Senast Skrivet
- Målsättningen i sommar – som alla andra mästerskapssomrar
- 2012-05-23 18:09
- Vill ni se mer av de ryska tanterna?
- 2012-05-23 17:33
- Välkommen att följa EU-toppmötet med Politikerkollen
- 2012-05-23 17:19
- De kungliga gästerna på dopet
- 2012-05-23 17:19
- Så har Loreen ändrat scenkläderna efter protesterna
- 2012-05-23 16:56
- Azerbajdzjan kör Abbas Waterloo
- 2012-05-23 16:49
- Casall hösten 2012 - imponerande!
- 2012-05-23 16:37
- Turkiet pressens favorit
- 2012-05-23 16:32
- Snart kommer Loreen-tv - håll ut!
- 2012-05-23 16:26
- Donny Montell gör en Streisand-låt - men betydligt mycket sämre
- 2012-05-23 16:24
- Bosnien sticker inte ut
- 2012-05-23 16:21
- Kristen på drift
- 2012-05-23 16:20
- Norska Saade-kopian har typiska ESC-misstag i bildproduktionen
- 2012-05-23 16:16
- Slovakien growlar
- 2012-05-23 16:10
- Överklassens handslag....
- 2012-05-23 16:10
Senast skrivet
Populära nyckelord
samhälle politik sverige invandrare svenskar svensk allmänt invandring sociologi religion demokrati kultur islam sverigedemokraterna polis kriminalitet rasism kvinna man världen media historia psykologi integration kvinnorArkiv
Invandringens kostnader, eller Vad är det de vill dölja?/ Sv. man i Sv. idag
Jag har tidigare nämnt en kommun som först ansåg det klokt att hålla koll på vad invandringen kostar, men sedan (efter påtryckningar från den Socialdemokratiska partitoppen) ändrade sig ...
Jag har nu tagit reda på mer om detta:
Det rörde sig om Bromölla kommun. En liten kommun i nordöstra Skåne med ca 12 000 invånare. En ganska klassisk "bruksort", vad jag förstår.
I Bromölla har Socialdemokraterna haft egen majoritet sedan 1914.
Alltihop började med att kommunstyrelsen, den 28 november 2007, skulle ta beslut om "Introduktionsprogram och introduktionsersättning för nyanlända flyktingar".
Gruppledaren för Sverigedemokraterna i Bromölla lade ett s.k. "TILLÄGGSYRKANDE", att "Särskilt bokslut för Bromölla kommuns integrationskostnader skall redovisas årligen".
Yrkandet gick igenom, utan debatt. De andra partierna hade visserligen, redan innan, uttryckt att de ville hålla reda på vad den nyligen inledda flyktingmottagningen skulle kosta kommunen.
Sedan skulle det antagna introduktionsprogrammet, med tilläggsyrkande, beslutas även i kommunfullmäktige.
Detta skedde 17 december.
Ett enigt kommunfullmäktige klubbar förslaget!
Så tog politikerna jullov ...
Det är sedan en artikel i Kristianstadbladet som sätter igång, den numera rikskända debatten ...
Man skriver att Sverigedemokraterna fått igenom en KÄRNPUNKT i sin kommunala politik! Gruppledaren blir efter detta intervjuad av Sveriges Radio, Sydnytt och ett flertal tidningar.
Redan tidigt uppstår förvirring om vad det är som egentligen har beslutats!? Det pratas om att det skulle vara en MOTION som har gått igenom.
Pressen gör, sin vana trogen, sitt bästa för att inte bara hetsa upp stämningen, utan också förvirra ...
-"Jag var hela tiden noga med att påpeka att det var ett TILLÄGGSYRKANDE i kommunstyrelsen som jag hade fått igenom, inget annat", säger Persson (gruppledaren).
När detta kom till kännedom för Socialdemokraterna i Stockholm (alltså centralt) så ålades Marita Ulvskog och Mats Johansson (regionråd i Blekinge) att åtgärda situationen.
Dessa krävde att beslutet skulle rivas upp!
Först valde (enligt uppgift) Hammarstedt (Socialdemokratiskt kommunalråd i Bromölla) att stå emot sin partisekreterare, men till slut gav man efter och Hammarstedt gav, officiellt, uttryck för att han ångrade beslutet ...
Media framställde det som att det nu var klart att ett nytt beslut skulle tas.
Därmed hade Socialdemokraterna uppnått det de ville; att allmänheten skulle få bilden av att man hade segrat och att det hela var över.
Men enligt SD-Kuriren så har Persson via protokollen visat en annan bild:
Denna "heta potatis" har sedan tagits upp för behandling vid ett tillfälle (i januari) under "övriga frågor". Dock togs inget beslut. Vid påföljande fullmäktigemöte var frågan inte ens uppe på dagordningen.
-" De kanske tar upp det, eller så låter de det bara rinna ut i sanden, vilket jag misstänker starkt, för de vill inte ha någon diskussion eller debatt", säger Persson.
Bromölla kommuns flyktingmottagande inleddes 2007 och man har bestämt sig för att ta emot fyrtio flyktingar om året.
-"Men det kan bli betydligt fler än så som kommer, på grund av anhöriginvandringen", säger Persson, som tror att den stora striden kommer att stå när utvärderingen, det s.k. bokslutet 2008, ska göras under 2009.
Persson tror att de styrande kommer att försöka sopa frågan under mattan ...
Persson säger vidare, att han mest fått positiv respons av Bromölla-borna när det gäller kravet på att allmänheten skall få veta vad flyktingmottagningen kostar:
-"Alla ställer frågan: vad är det de vill dölja, varför går de inte med på det?"
Det de vill dölja SKULLE ju kunna vara att de statliga pengarna till kommunerna inte på långt när täcker kostnaderna för flyktingmottagningen ...
Socialdemokratiska kommunpolitiker har själva hänvisat till en rapport från SKL (Sveriges Kommuner och Landsting) som visar att bidragen bara täcker ca 1/4 av kostnaderna för kommunerna!
Politiker som hänvisat till dessa siffror är, bland andra, kommunalråden:
Ilmar Reepalu (Malmö)
Göran Johansson (Göteborg)
Tidigare nämnda, Persson, berättar i SD-Kuriren om en händelse på ett informationsmöte med Skåne Nordost (det lokala samarbetsorganet mellan kommunerna i trakten):
På mötet, som ägde rum förra året, informerade man om konsekvenserna av de avtal som tecknats med Integrationsverket. Representanterna för Skåne Nordost sade klart och tydligt att "det statliga bidraget inte kommer att räcka".
Persson antecknade detta noga.
Han noterade också att de andra politikerna från Bromölla inte sade emot.
Eller ens reagerade ...
Jag tycker detta är värt att fundera över!
Och betänk då; att andelen flyktingar, av den allt stridare strömmen av invandrare in i landet, är strax under 10% av den totala mängden ...
Samtidigt saknas det pengar till vården, skolan, rättsväsendet, räddningstjänsten m.m, m.m ...
En blandning av kvasivetenskap, lösryckta påståenden och direkta dumheter.
Vem har sagt att statliga bidrag ska täcka hela kostnaden för de flyktingar vi tar mot? Tanken med bidraget har aldrig varit att kommuner ska kunna använda flyktingstöd som affärsidé. Du försöker göra poäng av något väldigt poänglöst.
Du är uppenbarligen en glödande Sverigedemokrat. Det är tillåtet och som du ser har vi åsikts- och yttrandefrihet i Sverige. I dessa friheters namn kan mycket dumt sägas.
För egen del anser jag att dina främligsfientliga åsikter är djupt föraktliga.
Inte desto mindre är det sant!
Och jag har inget till övers för rasism eller nazism!
Jag ägnar mig åt realism!
Med svenska intressen för ögonen.
Rätt benämning skulle nog vara nationalist ... Även om jag inte är extrem där heller.
Om man är illasinnad så skulle man mycket väl, som du gör, beskriva mig som främlingsfientlig.
Jag motsätter mig ju att man tar hit hur mycket folk som helst, hursomhelst ...
Sveri
ge är ett stycke mark, löst hopfogat genom krig och erövringar. Runt om oss ligger det liknande stycken mark, tillkomna på samma slumpartade sätt. Vi som bor i Sverige idag har ingen kontakt med de förhållanden som en gång skapade det som idag kallas Sverige.
Att hävda att man har några djupare känslomässiga band till det markstycke som kallas Sverige framstår för mig som omoget. Vad finns det som gör Sverige unikare för oss än vad en dansk kan anse om sitt land?
Före mitten på 1800-talet brydde sig ingen människa om vilken nationalitet man hade eller vilket land man kom från. Möjligheten att resa och bosätta sig var man ville inom Europa var mycket stor
Nationalismen skapades av borgerliga strömningar under senare delen av 18-00-talet. Den anses ha spelat en stor roll för utbrottet av första värlskriget.
Det vi betalar för våra flyktingar är en mycket ringa del jämfört med det skattefusk vi själva står för.
Så frågan återstår, Vad är en nationalist?
Du skriver följande:
"Det vi betalar för våra flyktingar är en mycket ringa del jämfört med det skattefusk vi själva står för."
Kan du inte vara snäll och redovisa hur stor omkostnad Invandringen är totalt??
Kan du inte sedan redovisa hur stort vårant Skattefusk är, som enligt dig indirekt enbart görs utav etniska Svenskar. Detta så vi andra "rasister" kan bli övertygade om att vi gör fel i vårant ställningstagande för SD!
Utan din redovisning som stödjer dina påståenden får vi nog anse att du endast är en floskelmakare utan trovärdighet.
Jag är en nationalist, och i min nationalistiska vision ingår varken halalslakt, könsstympningar, kvinnokränkande, minaret och moskeebyggen på fornminnesplatser (i Malmö), gängvåldtäckter eller annat som jag definierar som osvenskt.
Dom som vill leva med sådana traditioner kan säkerligen hitta ett valfritt land med dylika för er berikande kultur, via något utav våra reseföretag. Här har vi en annan kultur och där ryms inte nämda ting enligt mig iallafall.
Du skriver följande:
"Det vi betalar för våra flyktingar är en mycket ringa del jämfört med det skattefusk vi själva står för."
Kan du inte vara snäll och redovisa hur stor omkostnad Invandringen är totalt??
Kan du inte sedan redovisa hur stort vårant Skattefusk är, som enligt dig indirekt enbart görs utav etniska Svenskar. Detta så vi andra "rasister" kan bli övertygade om att vi gör fel i vårant ställningstagande för SD!
Utan din redovisning som stödjer dina påståenden får vi nog anse att du endast är en floskelmakare utan trovärdighet.
Jag är en nationalist, och i min nationalistiska vision ingår varken halalslakt, könsstympningar, kvinnokränkande, minaret och moskeebyggen på fornminnesplatser (i Malmö), gängvåldtäckter eller annat som jag definierar som osvenskt.
Dom som vill leva med sådana traditioner kan säkerligen hitta ett valfritt land med dylika för er berikande kultur, via något utav våra reseföretag. Här har vi en annan kultur och där ryms inte nämda ting enligt mig iallafall.
Tack.
Finns en och annan kommun som faktisk GÖR nåt av de som kommer med.
Tre månader efter ankomst till kommunen så har de flesta jobb. Gör man på det sättet så går kommuner plus istället.
Hur mycket pengar har man inte sparat på deras skolgång, sen att svenskautbildningen är kass är en annan sak- men det är också dels upp till de inflydda.
De kostnader som finns står hela det svenska folket ansvariga för.
Sedan vill jag veta vad är kostnadarna för alla outbildade svenskar som saknar jobb? Borde inte dessa redovisas?
Ove tar upp ett intressant ämne att jämföra med och det är skattefusket. De uppgifterna som där kommer från myndigheter som skatteverket ekobrottsmyndigheten och riksbanken visar enorma sifror. Siffror som är direkt jämförbara med Lars Janssons siffror, han som påstod att invandringen kostade netto 231 miljarder. Samtliga siffror är framtagna på antaganden istället för på reella bevisade siffror.
Om Sverige skall klara 2021 behöver vi ca 25 miljoner invånare.
För resonemangets skull så utgår vi från att det du säger är den ENDA lösningen på Sveriges problem ...
Vi behöver alltså bli 25 miljoner invånare:
Spelar det någon roll HUR vi blir det?
Är det bara att ta in vilka som helst?
Hur som helst?
I vilken mängd som helst?
I vilket tempo som helst?
Behöver vi ta hänsyn till samhällsstrukturerna och deras kapacitet?
Hur obekymrade kan vi vara?
Är det bara att öppna gränserna och låta vem som helst ta sig hit?
Eller bör vi vara lite betänksamma?
Selektiva?
Anpassa det efter samhällets välmående och förutsättningar?
Bör vi vara intresserade av att försöka skapa en bra framtid under ordnade och kontrollerade former?
Finns det anledning att se över effekterna av det som redan gjorts?
Visar erfarenheten att vi sköter detta på ett bra sätt?
Vad har varit bra?
Vad har varit dåligt?
Kan vi begära något av dem som kommer hit?
Är det bara för nyanlända att bete sig hur de vill?
Finns det anledning att agera med utgångspunkt utifrån att man vill ha ett visst typ av samhälle? Ex. en demokrati? jämlikhet? m.m, m.m ..
Är det värt att bevara något av det samhälle, traditioner eller värderingar vi utgår ifrån eller skall vi betrakta det som om det inte är något värt och ohämmat ägna oss åt nyskapande?
Är det nödvändigt med någon form av hänsyn gentemot de redan residerande svenskarna?
Jag tycker frågorna, som dyker upp, är många.
Vilket ansvar har sveriges befolkning?
Vilket ansvar har invandrarna?
Vilket ansvar har vi gemensamt?
Skall samma lagar och regler gälla alla?
(senast igår natt pratade jag med en som hävdade sig ha 4 fruar ... )
Skall samhället utvecklas efter vissa förutsättningar eller skall vi överlämna det åt en slumpmässig utveckling (som med stor sannolikhet slutar med att den starkes lag gäller ...)?
Jag ägnar mig åt detta ämnet därför att hela samhället står i omstöpning. Jag anser att det är viktigt att samhället utvecklas väl. Jag vänder mig mot det som är fel! Och det jag inte tycker om ...
Jag oroar mig inför framtiden. Jag oroar mig för samhällsutvecklingen. Jag saknar sådant som jag uppfattat som bra och som gått förlorat. Jag motsätter mig sådant som jag uppfattar som dåligt eller skadligt och kommer nytt.
Jag vill ha demokrati.
Det som jag uppfattar som gott i vårt samhälle vill jag bevara. Det som är dåligt är det, av naturliga skäl, inte så noga med ...
Jag anser att det finns anledning att bry sig om utvecklingen!
Jag skall ju bo och leva här ...
Och vad är det för fel på Sverigedemokraterna? Tycker det har en del vettigt i sin politik-dessutom har de fler invadrare än Folkpartiet.
I varje inlägg du gör är du sjukligt fixerad vid att flyktingar får komma komma til Sverige oc din infallsvinkel är att det kostar pengar.
Detta sätt att argumentera är ganska genomskinligt och bottnar i att det är svårt att hävda att förföljda människor inte ska få komma hir av moraliska eller etniska skäl. Istället säger Sverigedemokraten (det är inte en slump att Sv ingår två gånger i din signatur...) att det kostar för mycket och alla siffror som presenteras på vad det verkligen är ljug. Varje kalkyl som säger att det inte alls är särksilt dyrt beskylls för att vara fusk och alla myndigheter ljuger och mörklägger. Om man inte accepterar något av vad de ansvariga säger så kan man ju naturligtvis hålla på och tramsa och undvika sakfrågan, att man har en osmaklig och fascistiod människosyn.
Att anse sig vara nationalist är inget unikt, det finns i alla länder och desvärre står de som regel för en starkt reaktionär och ibland fascistisk politisk inriktning. Så är det i Frankrike, Belgien, Holland, Danmark och Norge. Det är ingen skillnad mellan argumenten därifrån och de som kommer från våra rasister.
I demokratier får även socialt störda människor organisera sig politiskt och verka för sina idéer, hur sjuka de än är.
Är det det enda vi behöver ta hänsyn till?
kan inte annat än hålla med om detta:
"I varje inlägg du gör är du sjukligt fixerad vid att flyktingar får komma komma til Sverige oc din infallsvinkel är att det kostar pengar.
Detta sätt att argumentera är ganska genomskinligt och bottnar i att det är svårt att hävda att förföljda människor inte ska få komma hir av moraliska eller etniska skäl."
/Hiro
Vare sig man vill, eller inte ...
Detta tabu och den munkavle som sådana som ni vill tysta diskussionen, de fria åsikterna, känslorna och invandringsdebatten med, är rent samhällshotande.
Vad invandrare har för hudfärg eller varifrån de kommer är jag helt ointresserad av.
Däremot är det av betydelse hur de beter sig när de kommer hit. Då spelar religion och kultur en roll.
Vad ove, du och thomas gör är att ni kommer med anklagelser som inte hör hemma här. Troligen för att ni har ett väldigt enkelspårigt, endimensionellt och insnöat tänkande ...
Ni klarar helt enkelt inte av att se sammanhangen utan ägnar er åt fria fantasier och antaganden som sedan känslomässigt totalt blockerar er logiska tankeförmåga. De patetiska slutsatser som ni kommer fram till vräker ni sedan ur er i lika patetiska verbala påhopp.
Det är oerhört tråkigt att se vad sådana som ni har förminskat demokratin till ...
NI är del av skulden för att vi överhuvudtaget har hamnat i den här situationen i Sverige idag!
Om skammen skall vila över någon här, så är det ER: "Ove", "Thomas" OCH "älska Schulman" ...
...du är bara en förtäckt nazist utan de grundläggande empatiska drag man kan kräva av en man...och att du kallar dig svensk är en skam för vår nation!
Vi skulle inte klara oss en dag utan våra invandrare!
Bevara Sverige blandat...och blanda mer...så är vi snart av med det du företräder!
Skall försöka bortse från att du framstår som ett pundhuvud ... !
Jag känner bara spontant att du är en patetisk ursäkt för en tänkande människa.
Jag tycker att man kan begära mer än såhär ...
Det är knappt så jag orkar ödsla tid på dig.
Du har ju uppenbarligen inte begripit någonting!
Du måste leva en bra bit bort från den verklighet som präglar de av erfarenhet kritiska ... ?!
Varför tror du att kritiken mot invandringen är som mest omfattande där erfarenheten är som störst???!!!
Ändå kommer uttalanden som "dina främligsfientliga åsikter är djupt föraktliga" och "att du kallar dig svensk är en skam för vår nation".
Förakt och skam. Är det allt ni har? Är det ert hela bidrag till diskussionen? Är det er syn på de som tycker annorlunda?
Den sortens argument kanske räckte på den tiden vi hade ett politiskt korrekt mediemonopol. Jag tror att den tiden går mot sitt slut, tack vare Internet. Låt oss istället föra en konkret diskussion i ett sansat tonfall. Det är mycket trevligare.
Angående kostnaderna: tänk om man kan hjälpa många fler människor genom att använda pengarna bättre? Vad kostar det att försörja en arbetslös invandrare i Sverige? Hur många svältande afrikaner kan vi rädda livet på i Afrika för samma pengar?
Om man säger att kostnaden inte spelar någon roll nonchalerar man alla lidande människor vi inte kan hjälpa, därför att våra begränsade resurser används på ett sätt som inte är effektivt. Det är värt att fundera på tycker jag.
Man får ju börja med kommunerna och detta ville t ex Bromölla kommun göra men deras socialdemokratiska partiledning i Stockholm med Marita Ulvskog i spetsen förbjöd Bromölla att göra detta.
Läs om detta i min blogg:
http://dattochditt.bl...
En del här nämner flyktingar som om det var dem som Sverige tar emot mest av. Det är det inte! Bara en liten del, omkring 5 % (källa: Migrationsverket) är verkliga flyktingar, resten är s.k. välfärdsinvandrare och illegala utlänningar som inte har någon laglig rätt att vistas här. De har utvisningsbeslut på sig men håller sig undan från svenska myndigheter.
Efter det att jag har läst de flesta kommentarerna här så vill jag bara säga att jag instämmer med "Svensk man i Sv i dag" som jag tycker är mest saklig och ställer de viktigaste frågorna.