Varför ska vi bry oss om CO2. När 350 miljoner indier skaffar bil?

Sådan attityd är bullshit. Om alla tänker leka småkids och undra varför inte de andra barnen inte måste göra det ena eller andra så blir det aldrig någon ändring...

Så vi ska bara anstränga oss om Indierna inte får ha några bilar ??

Därför att om alla nya bilar som såldes i landet, var miljöbilar. Skulle andra länder bli imponerade och börja ta efter. Sedan att man slipper köpa dyr olja från utlandet får man som bonus.

Märkligt resonemang. På motsvarande sätt skulle ju även indierna kunna tänka att "äsch, kineserna är ju så oändligt många fler än vi, de får faktiskt ta första steget mot en bättre värld innan vi ska börja anstränga oss". Menar Collin på fullt allvar att alla miljöförbättringsåtgärder måste börja i Kina, sedan gå vidare till Indien, sedan till USA, sedan till Indonesien, sedan till....och så vidare? Det kommer dröja bra länge innan vi vänder den globala utvecklingen om man går tillväga på det viset.

Är du helt dum i huvudet, eller?

ÄR du bara provokativ, eller menar du på fult allvar att du tänker på det sättet?

Om det är det senare, kan du härmed säga upp mig som läsare av Aftonbladet!

Björn Molin

Jag tror nog inte att Collin vill att alla ska åka omkring i Dodge Chargers.

Det handlar om Kina, USA, Ryssland och Indien. Det är dom som måste skärpa sig när det kommer till utsläppen om jordklotet ska må bättre.

Dock tror jag nog att hur än dom drakarna gör kommer Hornsgatan bli en bättre plats om miljön blir prio för biltillverkarna. Tänk Globalt - Agera Lokalt

Jag håller helt med förestående kommentar! Hur kan man överhuvudtaget resonera på det viset när världen ser ut som den gör? Varje insats (både positiva och negativa) spelar en stor roll, och tyvärr är det alldeles för många som inte inser det. Det krävs stora åtgärder från alla, och då håller det inte med den sandlåde-inställningen. Tänk istället hur det skulle se ut om alla indier och kineser gjorde som vi och körde omkring i sina V70 och stora SUV, hur skulle det bli då???

Ingen kan med säkerhet säga hur det kommer bli om vi inte tar miljöfrågan på största allvar, men frågan är:vågar vi chansa? Därför är detta en mycket akut fråga, och jag tycker Sverige och svenskar bör göra ett mycket större arbete för att vara en förebild ute i övriga världen. Har man den utgångspunkten så kan man aldrig säga att det inte spelar någon roll om vi svenskar fortsätter köra våra V70 för ALLT spelar roll...

Felktig information. En ny liten minibil släpper ut mindre än en motorcykel, kolla fakta innan du skriver Robert, riktigt illa att du kan kallas journalist.

Gustav

Men herregud du verkar ju inte fatta något. Något jävla land måste väl vara föregångsland inom miljöarbetet? I USA säljs optioner för råoljan kommer kosta 200 S fatet redan iår. Ok, kanske inte helt realistiskt MEN, varför elda åt kråkorna? varför åka runt i en bil som drar 1,5 liter milen när man kan köra på 0,3-0,5 liter milen? Det är självmord både ekonomiskt och miljömässigt att göra det. Sluta springa bilindustrins ärrende och lev upp till din titel JOURNALIST.

Kan bara hålla med Robert. Om USA, Kina, m.fl. hade tagit täten i frågan, skulle det kännas logiskt att mindre länder sedan hakar på. Men som det är nu...

Tänker också på fånige Göran Hägglund som tyckte det var OK att bryta vallöftet och istället verka för höjda skatter med hänvisning till de senaste buden kring utvecklingen. Som om det skulle göra någon skillnad för jordklotet. Fast mer stålar får han ju in...

Det är klart att andra inte ska få köra bil, det är en lyx som bara vi i väst får unna oss. Inte ens om de kör bensinsnåla bilar på 33 hästkrafter. Om de ändå skulle börja köra sådana bilar så kan jag lika gärna skaffa mig en 10 gånger kraftigare. Logiskt så det förslår.

Jag håller med RC även av ett annat skäl:

Vi har använt olja i drygt 100 år. Under den tiden har jordens medeltemp ökat ca 1 grad. Antag att oljan orsakat ca hälften, kolförbränning resten. Vi har förbrukat ca 80 % av all tillgänglig olja. Om vi förbrukar resterande 20% också höjer vi tempen med ytterligare ca 0.5*1/4=0.13 grader. Detta spelar ingen som helst roll. Politikerna som höjer bensinskatten och hänvisar till växthuseffekten försöker bara utnyttja vanliga medborgares okunskap och lura på oss skatter som inte har saklig grund. KD, varför övergav ni skattesänknings-förslaget på bensin. Feghet, i klimathysterins spår?

(Och flyget, låt det gå utan extraskatter tills oljan är slut)

Collin, du fick mig att tappa hakan. Haft någorlunda respekt för dig innan men detta var det löjligaste du skrivit hittills...

grattis col(huvud)lin, du får priset för den dummaste bloggen iår. Hur kan man som en biljournalist ha den attityden, du som ska ha en insyn i bilindustrin och dess påverkan på vår miljö. Skrämmande, verkligen. Hoppas du skojade bara och det var bildesignen du syftade på.

Frågan är hur många indier som kommer byta ut sin gamla två-takts moped till ett sånt här fordon. Jag antar att dessa iaf har avgasrening värd namnet, vilket en gammal tvåtaktare inte har.

Jag anser att tvåtaktsmotorer skulle förbjudas och även dieselmotorer utan partikelfilter (dvs nyproduktion av dessa).

Sätt sedan varvtalsspärrar på bilarna vid det varvtal då avgasreningen (lambda=1) inte längre kan hållas.

Jag ser här att mina tankar redan har skrivits ner... Ofantligt korkat och förpubertalt resonemang!

Synd att folk fattar inte här vad Robert egentligen skrev... Politiker och Media har startat häxjakt på allting som inte är miljövänligt, t om plastpåsar får stryk nu!

Är det inte bättre att man hjälper till i Östern med tänkande och visa att det går göra saker och ting på annat sätt redan från början istället när det är försent?

Exempel, även om England skulle vilja byta från vänster trafik till höger så kan dom inte längre eftersom det är för många bilar, skyltar m.m. som behöver anpassas på kort tid. "Mekanismen" är för stor för att förändras.

Hade man tänkt till före så skulle man försökt att ta fram billiga hybrid bilar för Öst istället att folk nu kommar att köra bensin driven bil.

Kul resonemang. Om man bara delar upp världen i tillräckligt små länder så spelar varje lands utsläpp så liten roll att man kan strunta i det.

Att sen en svensk släpper ut sex gåner så mycket koldioxid som en indier spelar väl ingen roll.

Ett mer intelligent sätt att resonera vore kanske att vi på sikt måste möta indiernas förbrukning. Vi kanske också skall gå in för bensinsnåla bilar som vi fyller till brädden med folk för att klara våra transporter. Kanske inte direkt en motorjournalists våta dröm..

Tjenare Robert,

Hur stor del av dessa 0,2% är kopplade till bilkörning. Jag tror att många med mig tyvärr snart börjar lessna på allt miljöprat. Då miljömaffian enbart vill dra in skattepengar. Dom får nog passa sig så att svensson inte ledsnar genom att de beskattar allt så hårt.

TYcker det var riktigt smart sagt(skrivet).

Men det bästa av allt är ändå att bygga en enda stor infartsparkering av hela indien, kina, och mellanöstern sen kan vi titta på om vi ska köpa miljöbilar eller inte!

ang billiga bilar ,

Det är bara början med den indiska 17000 krs bilen. varför skulle bilbranschen vara undantagen från prispressade produkter producerade i lågprisländer ?Vi har upplevt samma utveckling med alla konsumentprodukter. Nästa steg blir flyget som idag produceras i högkostnadsländer i oerhört gammalmodiga fabriker .

Jag antar att du skriver det du skriver för att provocera. Vi har redan haft vårt roliga med bilar utan avgasrening och allmän likgiltighet mot miljö och natur här i vår del av världen. Därför är det väl dags att vi gör det vi kan åtminstone och föregår med gott exempel. Tror att även du tycker det, fast du gillar att provocera en stackars bloggläsare.

Mvh

Tommy Andersson

Hmm, det måste ju betyda att det inte spelar någon roll vad invånarna i "Provins X" i Indien gör, de är ju inte så många, kanske bara 9 miljoner.

Bör EU göra något tycker du? Vi i EU är en av de största förbrukarna av fossila bränslen. Ska resten av EU arbeta med utsläppen, men inte Sverige?

Sverige ligger på ungefär samma nivå vad gäller bensinpriser som i resten av EU. Norge, de har högre.

Att köra bil är i sig en ren egoisthandling, så denna idiotkommentar från en bilprofet förvånar knappast.

Bor man i Sverige så har man därmed RÄTT att köra en bil som klarar att krocka med en älg; en saab eller volvo som drar som 25 indienbilar. Har man dessutom barn har man RÄTT att köra SUV som drar 100 ggr mer en en indienbil. (Och som tar massor med plats och som skadar och dödar andra (skiter väl i andra, jag har mina barn i bilen) i mycket högre utsträckning)

Indierna skall naturligtvis cykla. Kommer man för sent till festen får man nöja sig med smulor.

grattis alla hjärntvättade gåpåallt-svenskar!!!!!!!!!!!!!! Collins resonemang avslöjade er direkt!!!! Ni är så trångsynta!!!!

Om denna bil betyder att 350 miljoner Indier som inte haft bil skaffar bil så kan jag förstå att man kan uppleva sitt eget energi sparande som meningslöst. Men sparar ingen så ser det värre ut ändå.

Det gläder mig att V70 nu äntligen börjar diskuteras som det miljösvin den bilen verkligen är i kommentarerna här. Djupt i många svenska hjärtan sitter detta törstiga miljösvin som en etablerad rättighet. När skall asfaltsindianerna ge sig på den första V70an (lika törstig som många mindre SUVar)? Svenskarna måste tänka om, det är kul att följa processen!

Det var de klokaste jag läst på länge,

stå på dig Robban

Du fick min dag att lysa upp genom denna otroligt obegåvade bloggartikel. Du skulle behöva sätta dig bakom skolbänken och få lite mer på fötterna angående världen du lever i.

Även så om sverige är ett praktexemplar så bryr sig inte resten av världen om ett litet jävla pytteland i det iskalla norden. Är ni så trögsynta att ni inte kan see att resten av världen inte bryr sig om miljön? Ta al gore t.e.x han pratar om hur man måste göra för att rädda miljön men ändock tar han ett privat jetplan för att resa några mil.

Miljön kan inte räddas, insee detta faktum. Världens befolkning kommer inte samlas ta varandras händer medans dom sjunger och dansar.

Att sverige ska agera "förebild" är bullshit, ingen bryr sig och ingen kommer någonsin att bry sig förutom när faktum kommer att ozon lagret börjar försvina och alla O3 molekyler blir söndrade av O2'n i CO2. Då först när ozonlagret är nere på 40% av vad det är idag och när specifika zoner i världen kommer bli obeboerliga, då kommer folk bry sig.

Robert Collin gick i ett nafs från att vara en läsvärd bilkolumnist till en obegåvad nolla i mina ögon.

Helt otroligt....

Det hela är väldigt enkelt.

Ju mer PENGAR individen har desto större ANSVAR har samma individ, när det gäller miljöfrågor.

Varför ska en indier som tjänar någon tusenlapp om året tänka miljövänligt när vi i väst som tjänar 100-500 000 om året struntar fullständigt i saken?

Jag måste säga, Robert Collin, du har alltid framstått som proffsig. Men på senare tid tycker jag du endast framstått som en cynisk högergrabb. Dels i dina åsikter, men främst i din argumentation.

Bittert, gnälligt, malligt, cyniskt, kallt....

Det är inte trovärdig retorik för oss som bryr oss om människor, folk och mänskligheten.

Den retoriken passar nog bättre på ett blackmetal-forum.

Visst spelar det i ton inte så stor roll vad Sverige gör. Vi släpper ut ca 53 miljoner ton per år medan Indien släpper ut 1100 miljoner ton.

Men varje svensk släpper ut ungefär 6 gånger mer koldioxid än varje indier. Hur skall vi i västvärlden kunna kräva att de länder som nu ökar sin (fossilbaserade) tillväxt skall hålla tillbaka, när vi själva sjunger tillväxtens lov (mera konsumtion och hjulen skall rulla) och är 6 ggr värre. Det är inte en fråga om ton utan om trovärdighet. Vi äter glass för mer än många indiers totala budgett!

Om man byter ut alla tvåtaktsfordon i dessa länder med en liten fyrtaktsbil så tror jag att det går ganska jämnt ut med utsläpp.

Inte bara ett torftigt utan även ett felaktigt tankeinnehåll.

Haha!

Det verkar som om du lyckats reta upp alla kvasi-miljö-intellektuella-gröntte drickare från södra Stockholm.

Har de en mäjlgrupp så att de kan samordna en dylik hatmäjlkampanj månne?

Helt rätt! Det måste bli lite ordnig och reda i debatten.

Vi, de mest skötsamma, ska helst begå självmord för att rädda den globala miljön.

Om resten av världen spyr ut all sin skit har liksom ingen betydelse.

Om man ser lite globalt på saken så är det ju givetvis korrekt! För att vi ska komma tillrätta med detta enorma problem måste vi se till helheten och satsa på områden där det ger resultat. Annars kommer männsikan gå under samtidigt som det finns en massa tomtar i Sverige som slår sig för bröstet och tycker att man är miljövänlig för att man kör en snålare bil...

Helt rätt collin.Nu är det inte vi som ska förbättra oss utan få andra länder att förbättra i sina egna länder.En del kommentarer, som vanligt, är hysteriskt roliga!

Låg pris bilen är inte enbart för Indier

den kommer att exportera till andra länder lika väl i mån av bytes handel den kan lika

väl komma till Sverige byte mot bofors kanoner.

SKS

RC, du har bidragit till att göra Sverige lite dummare. Fåntratt.

Jag har alltid tyckt att det mesta du skriver är ren dynga.

Men nu växte du i mina ögon, det du skriver är helt sant, skönt att du vågar skriva sanningen.

Ifall alla svenskar skulle dö i morgon skulle det varken göra till eller från för miljön.

Stoppa denna klimathysterin!

Håller med helt. Ingen anledning att bry sig om nånting. Jag brukar själv låta kylskåpet stå öppet, ha alla lampor tända dygnet runt och ha en inomhustemperatur på ca 30 grader. Bilen brukar få stå på tomgång i garaget så att den är varm när jag ska köra. Helt rätt inställning Robert!

Håller med dej helt och hållet. Sverige ligger bra till, hysterin nu utnyttjas för att få in pengar. Skulle politikerna verkligen bry sig skulle dom ligga på Kina, Indien och USA mera.

Men självklart, vi måste också bry oss, de antar jag att du också menar. Men detta visar ju vilka som egentligen borde bry sig.

Håller med tintin ovan också. Finns många som VET SÅ MYCKET fast dom egentligen inte har en aning.

Riktigt, men vi ska väl visa vägen framåt, eller...

Gott skrivet Robert!!

Det vi måste fråga oss är om vi vill göra något för miljön eller om det bara är för att "glänsa".

De miljö bilar vi har idag är så långt från miljö bilar att det är väl så vettigt att fullfölja ett så provocerande resonemang som Robert för.

Ni som förfasas över Robert ord är så väl i händerna på bilindustrin att det är sorgligt att ni inte förstår det.

Vill ni göra något för miljön åk inte bil.

Vill ni ändå åka bil. Gå till bilhandlaren och säg att ni köpen en då det finns någon och tills dess åker ni i er gamla. En miljö vänligare bil är en helhet. Vad är det för miljövänligt att att strålkastarna är special, att karossen rostar bort, att förslitnings delar inte är standardiserade mellan bilar. Vad är det för miljövänligt att att behöva vänta på en specialdesignad del från andra sidan jorden som är hur dyr som helst???

När det kunde vara så här:

En godkänd kaross som inte rostar bort. Stolar, motor, lysen och vad du vill kunde tillverkas enligt standard. När det finns en bättre motor kunde DU uppgradera den till senaste motor. Kanske gå från diesel till el om några år utan att byta bil. osv osv. Det enda som stoppar är att vi konsumenter inte förstår vårt eget bästa!!

Det kräver lite förändringar i lagrummet som nu är gjort för befintliga bilfabriker. Vi är lurade att tro att det bara kan vara som det är...

Tänk Tänk... inget är som det verkar!

Dumjävel. Räknat per capita står svenskar för för sanslöst mkt större utsläpp än en indier. Att ställa svenskarnas rätt att köra törstiga 2-tonsbilar av komfort och statusskäl, mot utvecklingsländernas försök till en något mindre fördömd situation är så sanslöst arrogant. Någon behöver örfila upp denna gubbe. Lite folkvett tack!

Ja det verkar som om inte ens fakta, eller "the truth" biter på kottplockarna.

När ska de inse att Sverige INTE är problemet?

Inse att alla indier och kineser vill ha bil. Jag saknar konstruktiva inlägg om detta "problem".

Du måste vara en av de dummaste journalister i detta land. Skulle jobba på att utesluta dej från jounalistförbundet om jag själv var en. //Kan mycket väl tänka mej att denna kommentaren inte kommer med då jag ej är inloggad och därför ska granskas först av dej.//

Menar du allvar?

Med samma resonemang kan man rättfärdiga allt möjligt. Varför ska t.ex. mångmiljonärer betala skatt (om de nu gör det)? De är ju så få.

Peter

Ja Du Robert, ankdammen är sig lik.

I den sitter Svensken och klappar sig för bröstet. Svensk fundera lite vad som händer med skiten som bildas i Brasilien vid tillverkning av Etanolen.Ingen skit försvinner den ovandlas möjligen men den fördelas också runt vår glob.

Men vi kan ju inte sova på nätterna om vi inte är så dj-la DUKTIGA hela tiden.

Fakta spelar ingen roll, det finns INGET som stoppar den Svenska duktigheten....

Oavsett om den släpper ut som en motorcykel eller ej så tror jag inte att den är speciellt skonsam mot miljön. Multiplicerar man detta med antalet bilar som Tata räknar med att sälja så har vi ett problem som är stort.

Otroligt inkompetent resonemang.

Om andra inte tar ansvar är det naturligtvis ännu viktigare att vi gör det!

Generalfel i Collins resonemang.

Uppenbarligen förstår jag inte vad Robert Collin skriver eller så har han inte fattat ett endaste dyft om den globala uppvärmningen. Robert Collin har ju rätt i att det gör väldigt liten skillnad för världen vad vi tar oss för här i Sverige. Detsamma kan man säga om alla andra platser i världen med knappt 10 miljoner invånare. Om 10 miljoner Indier skaffar bil spelar inte SÅ stor roll. Poängen är om att alla resonerar så sker ingen förändring alls. Detta leder oss snabbt till grundregeln nummer ett då det gäller globala frågor. Agera lokalt!!! verka globalt. Det är beklämmande att Robert Collin inte verkar ha fattat detta överhuvudtaget? Det som ligger herr Collin ytterligare i fatet och som är än mer upprörande är ju att den genomsnittlige svensken släpper ut betydling mer CO2 än de flesta andra på den här planeten. Snacka om att kasta skokartonger i glashus. Förresten skulle jag välkomna en skokartong på hjul framför ingen skokartong alls. Är våra resurser uttömda så får vi alla nyttja apostlahästarna. Jag skulle vilja uppmana herr Collin att prova att forsla fyra ungar till dagis i Indien med kommunala fördmedel en vecka. Hängandes ut genom fönstret på ett överfyllt tåg i 40 graders värme kanske får dig att komma till klarhet om den globala uppvärmningen.

Det är på tiden att folk fattar att vi inte kommer att sluta använda olja förrän den är slut. Vi behöver inte nödvändigtvis gå tillbaka tll 1800-talets levandsstandard för detta; 100 år av expansiv teknikutveckling har förhoppningsvis gjort någon nytta.

Många tycks blunda för poängen. Bra skrivit, Robert.

MEN DRA ÅT HELVETTE! SKA VI BARA KOLLA PÅ NÄR JORDEN GÅR UNDER, ELLER??

Så otroligt idiotiskt uttalande att man blir rädd. Nära på rasism även..

Förmodligen det dummaste jag läst i år. Med denna logik så kan alla bara göra vad de vill så länge man tillskriver sig till en liten grupp. Läste även din smygrasistiska kommentar i en artikel i aftonbladet:

"Folk [indier] kommer att sluta trängas på bussar och lastbilsflak och välja Nanon i stället."

Känns farligt nära kommentaren från en nydemokrat på 90-talet om lejon som slutade äta barn i afrika.

Anser du att det bara är väst som har rätt att köra bil? Borde inte väst som har en utvecklad ekonomi istället föregå med gott exempel?

Kan tillägga att tata-group har köpt franska minicat - en bil som går på tryckluft - även den svinbillig om den kommer ut i produktion.

http://www.autoextra....

Det jag egentligen retar mig mest på är superfåneriet i tidningarna där man försöker skammlägga människor för att dessa inte använder bilen på i deras ögon korrekt sätt. Idag måste du gå till affären för annars har du släppt ut 2.5 kg koldioxid. Samma typ av psykologi man körde med ungarna i skolan...ät upp tänk på barnen i Afrika. Likaså dessa smått fanatiska människor som avsäger sig all kontakt med vissa media när dessa inte till punkt och pricka faller in i deras syn på saken.

Den typen av argumentation undergräver trovärdigheten i hela miljödebatten, och det undergräver även dessa personers trovärdighet.

En del blev arga och tyckte det var idioti att Collin jämförde Claes Tingvall och Manto Tshabalala-Msimang.Sen så kommer ni med ännu sämre paralleler själva..

Om Sverige skulle försöka förbättra sig mer än nu som vi har det idag skulle ingen märka någon skillnad och det skulle inte göra någon nytta.Då är det bättre att få med sig andra stora länder vilket inte alla verkar förstå.En del kommenterare har ju bara spån i skallen rent ut sagt som inte förstår vad collin syftar på.

Ni pratar om rasism?

Var bättre själva då och kom inte med personpåhopp!

Utklippt kommentar från denna sida, som tydligt visar trovärdigheten hos vissa så kallade miljömedvetna.

--------------------

MEN
DRA ÅT HELVETTE! SKA VI BARA KOLLA PÅ NÄR JORDEN GÅR UNDER, ELLER??

-------------------
-

Som sagt vad, ett bra konstruktivt argument som visar hur insatt i frågan personen är.

...denna bloggare provoserar antagligen eller så har han slutat tänka!

Vi kan ju skita i allt miljötänkande eftersom Bush inget har...liksom...eller jag kan slå folk på käften eftersom tusentals dödas dagligen av andra galnare mördare!

Slippery slop-argumentation från en halvdöd hjärna...tror fan att miljötänkandet haltar med skribenter som denna...och sådan skit betalar Aftonbladet för!?

Fånigt resonemang.

Stadsdelen Östermalm i Skövde, där jag bor, står för ett försumbart bidrag till växthuseffekten. Om alla andra drog ner på sin förbrukning, skulle vi i Östermalm, Skövde kunna skita i hela problematiken. Collins resonemang är klassiskt strutsresonemang. Om man drar resonemanget lite längre, kan man komma till slutsatsen att så länge u-länderna hålls på mattan, så finns det lite mer utrymme för oss i-länningar att skita ner.

Visst, Sverige kanske bidrar med 0,2% av utsläppen. Å andra sidan utgör vi 0,14% av jordens befolkning, så medelsvensken står för 50% mer utsläpp än medelinvånaren på jorden. Det borde finnas förutsättningar för oss alla att få ner den siffran.

Oaktat kvaliteten på den indiska bilen.

Vi står för 0,2% av världens utsläpp av koldioxid, jag säger bara, hur många fler finns det som oss? Många bäckar små gör en stor å och att då säga att det inte gör något om vi drar ner på utsläppen eller inte är inte acceptabelt. Förbjud istället nytillverkning av bensindrivna fordon från 2009 och dieseldrivna bilar från 2010. Ge dispens till de som redan köpt bilar och skrota dessa när det är dags. Se till att sätta press på biltillverkare att ta fram alternativa motorer.

Vi kan inte hindra utvecklingen i andra länder bara för att de är 100-tals miljoner fler än oss. Kina måste få ha bilar de med fast de är över en miljard men de ska ha miljövänliga bilar.

Förespråka inte amerikanska bilar, utan fördöm dem. Sätt press på Detroit att ta fram riktiga bilar istället för 500 hk's monsterbilar som förstör ännu mer för oss normala människor.

Anstormningen av upprörda kommentarer beror på att sanningen är illa tåld. Fanatiker och domedagsprofeter går i taket när Robert Collin säger som det är. Vad enkelt och bekvämt att jamsa med de salvelsefulla världsförbättrarna - men det gör inte Robert Collin. Världsutvecklingen går stick i stäv med flummarnas stolliga prognoser. Heja Robert! För övrigt anser jag att bensinskatten ska sänkas.

Varje liten förändring är viktig. Om hundra små länder likt Sverige minskar sina koldioxidutsläpp kommer det globalt sett bli en stor förändring.

Jag kan köpa resonemanget om att Sverige inte kan påverka någonting. Men man kan ju alltid föregå med gott exempel. Om de små länderna som Sverige visar att det går att leva ett mijövänligt liv minskar koldioxidutsläppen, visserligen inte mycket men lite grann, och då kan större länder haka på.

Vi kan inte neka indierna och kineserna att ha bil, däremot kan vi göra vårt för att minska skadeverkningarna av deras utsläpp.

Med ett par miljarder bilar till i Kina och Indien kommer oljan ändå ta slut i en jävla takt och då stor folk där med sina bilar och är tvingade att använda andra drivmedel.

Haha... Inte undra på att Robert Collin jobbar på Aftonbladet...

(Det var inte menat som en komplimang)

Collin:

Grattis till ett utmärkt inlägg i debatten. De ortodoxa och genomindoktrinerade miljömupparna blir hejdlöst indignerade och bara det var värt läsningen!

De flesta av dem kan inte tänka själva. Tur att de inte levde på 30- och 40-talen när Hitler härjade som värst!

Oj, oj, oj, vilken samling gapiga miljötalibaner som dök upp här då. Det är allt stora ord för något som människan med största sannolikhet inte alls orsakat. Under jordens existens har klimatsvängningarna varit enorma utan den minsta biltrafik men nu är kreti och pleti högmodiga nog att tro att de lyckas påverka systemet till den milda grad. Det är faktiskt ganska löjligt.

Och ÄVEN om ni miljötalibaner skulle ha rätt så har Robert Collin ännu mera rätt. Men det är klart, svensken i gemen lider sedan 70-talet av bror Duktig-syndromet och ska visa hela världen hur livet ska levas. Trött i mössan blir man av er.

Det var det dummaste jag läst på länge.

I Sverige bor knappt en 0,15 prcent av världsbefolkningen så om "vi" i Sverige står för 0,2 procent av koldioxidutsläppen i världen så är det hög tid att minska dessa utsläpp!

Skakar på huvudet. Om du menar att vara provokativ var det ett uruselt försök.

Kan bara hålla med Bugu (kom 11)

"Det är klart att andra inte ska få köra bil, det är en lyx som bara vi i väst får unna oss."

Jag hoppas du skriver det här för att provocera eller något liknande. Jag hoppas verkligen inte en journalist på Aftonbladet kan ha så här ignoranta åsikter.

"Varför får han när inte jag får"

Det här är sandlådementalitet och hör inte hemma hos en vuxen människa.

"Om man bara delar upp världen i tillräckligt små länder så spelar varje lands utsläpp så liten roll att man kan strunta i det."

Citerat från Nicklas. Det säger väl ganska mycket tycker jag.

Att inte bry sig om utsläppen bara för att vi "bara" släpper ut 0.2 procent, det vänder sig i min mage.

Sen ang. klimathysterin. Det finns tillfällen då man kan välja att inte lita på det som sägs på teven och istället gå ut och göra vetenskapliga borrningsexpeditioner på nordpolen för att själv ta reda på fakta om jordens hälsa - Men det här är inte ett sånt tillfälle. Vi har inte råd att göra annat än att böja oss, oavsett vem som blir rik på det.

Jag gissar (läs hoppas) att rally-harry är ironisk!!!

Att vi släpper ut så lite (jämfört med andra västländer)som 0,2% beror på att det regnar en hel del i vårt land som vi använder för att tända lampor och lite annat och så har vi byggt några kärnkraftverk här och var, en gång på hedenhös tid gjorde vi detta för att minska beroendet till oljan (inte av hänsyn till miljön) och vi är ju faktiskt inte 0,2% av jordens befolkning vid senaste folkräkningen. Att det ligger en gigantisk marknad inom räckhåll tycks få begripa, tänk om vi med vår långa biltradition blev ledande på miljövänligare bilteknik istället för världsmästare i ursäkter för att använda gammal teknik.

För övrigt står transportsektorn för den stora delen av våra 0,2% vilket inte är fallet i andra länder.

Dogge Doggelito blev intervjuad på radio för ett par veckor sedan. Han fick frågan vad han gjorde för att minska sina koldioxidutsläpp. Han sa att han trodde att han gjorde något bra för miljön när han skaffade sig en Volvo, men sedan fick han veta av en europaparlamentariker att Volvo har de högsta emissionerna av alla bilmärken i Europa. Dogges reaktion på den upplysningen var att han inte brydde sig.

Bryr du dig inte heller, Robert Collin?

Du och jag kan inte påverka folks bilvanor i Indien, men vi kan ta ett personligt ansvar för vår egen påverkan på miljön. Vi kan skaffa bilar som drivs av biobränslen. Vi kan spara el i våra hem. Och vi kan koldioxidkompensera genom att ge pengar till investeringar i förnybar energi i till exempel Indien. Fortfarande är det nämligen så att vi förbrukar oerhört mycket mer energi och släpper ut mycket mer avgaser per person i Sverige än i Kina och Indien. Vi är inte så duktiga som vi tror!

Sålänge indierna bara har kostigar och elefantspår att köra på, så behöver vi nog inte oroa oss för att indierna blir en seriös spelare i bilvärlden.

Det är enkelt:

Sälj- och importforbud för alla bilar med motorstyrka större än 1,6 för personbilar och 2,0 för SUV-ar samt max 180 hk fr.o.m 2009. Begränsa alla lastbiltransporter till max 100 mil. Längre transporter ska skötas enbart med järnväg.

Då är vi på en bra väg....

Å andra sidan...större och dyrare bilar behöver mer bensin, det är högre skatter och försäkringar på dom, så staten, oljebolagen och försäkringsbolag går back med enorma summor om ovannämnda förbud skulle träda i kraft.

Och nu är vi på nollan igen...

Det mesta tycks ha konstaterats om Collins inlägg. Av tidigare artiklar har vi fått veta att han anser ex etanol vara kass för att bilarna tar mer bränsle. Resonemanget är "lysande" eftersom om vi körde på vatten och detta föranledda 5 ggr mer förbrukning skulle det också vara kass ;-)

Kortsiktigt tänkande går ut på att man förkastar ny teknik. Ser man på det på lite längre sikt än idag och i morgon kan man ju faktisk tänka tanken att även de fordon och båtar som transporterar bränslet också kan gå på icke fossilt bränsle.

å de 10 år som bränsledebatten härjat så har vi som propagerat för en förändring fått en ändrad status. Från att ha varit vänstervridna imbecilla trädkramare får nu vissa Nobelpris. En skaplig förändring. Att vår CO-CO2 utsläpp kan påverka vår miljö tycks de flesta vara överens om men i visst hänssende har debatten hakat upp sig på detta.

Men andra ämnen ur avgasrören tycks komma i skuggan.

Tittar vi på skadliga partiklar från bensin och främst diesel hoppas de flesta att partikelfilter är lösning. Tyvärr passerar de skadliga nanopartiklarna som sedan hamnar i blodet.

Kolväten från en bra etanolbil består av ca 95% tämligen harmlös alkohol ur avgasröret. Att jämföra med 100 tals olika kolvätemolekyler bl.a. då mycket skadliga bensen. Kväxeoxider NOx halveras från en etanolbil jämfört med bensin. Kväveoxider bidrag annars till vår övergödning (titta på östersjön under algblomning) och luftrörsproblem.

Nox från Diesel ökar markant - inte bra även om diesel släpper under mindre CO jmf med bensin.

Dessa utsläpp är i vår omedelbara närhet och här kan vi defintivt inte skylla på bilkörning med stinkbomber i Kina eller Indien.

Som sagt lev upp och ta vårt ansvar. Tror knappast våra barn kommer må så bra annars.

Kör på så mycket fossilfritt som möjligt!

Kom också ihåg att Sverige nu är ett föregångsland avseende miljöbilar och många länder försöker nu följa. England, Frankrike, Tyskland och även USA och faktiskt länder som Indonesien. Tro inte heller att varken Kina eller andra länder sitter och rullar tummarna. Där pågår ett intensivt miljöarbete.

"Fortfarande trädkramare men numera också miljöpristagare"

Bra Robert. Miljöfanatikerna argumenterar inte rationellt. För dessa är miljöfrågorna snarare en religion och vi vet hur det går när fanatiker får bestämma. Naturligtvis ska vi svenskar försöka få ner CO2 utsläppen så långt det är möjligt men vi är ett stort kallt och glest befolkat land med behov av olika transportslag, bilar, tåg, flygplan. Vi har dessutom stora industrier inom transportsektorn, cellulosa och papper och metalltillverkning. Ska vi lägga ner dessa för att bli bäst på CO2 utsläpp, trots att det i praktiken inte innebär någonting globalt. Vi hjälper inte världen genom att förstöra för oss själva. Svenskarna är också alldeles för medgörliga när det gäller EU:s olika krav. VI har helt andra förutsättningar än länder i södra Europa. Sluta vara naiva svenskar och följ inte EU:s direktiv till punkt och pricka. Tror ni de andra länderna gör det ?

I Norrland är de ännu färre bilar än i Sverige. Tycker dom borde få köra vilka bilar dom vill. Kan ju inte påverka nåt..

Finns även vissa små provinser i Indien med väldigt få människor. Tycker även de borde få smutsa ner.. de är ju så få där. Kan ju inte göra något väl?

Pinsamt Collin!!

Sverige ska va ett föredömme för resten av världen.

Så enkelt är det.

Väx upp.

Herre jösses!

Egentligen är det nästan märkligt, när man läser alla inlägg här, att inte miljöpartiet har egen majoritet i riksdagen numera... Problemet är att det i sverige inte finns något fullgott alternativ till bilåkningen. Kollektivtrafik fungerar ypperligt, i stockholm, där de flesta mystomtar bor. För oss som inte bor i Stockholm är oftast inte kollektivtrafiken fullgod ersättning. När det gäller Sverige leka världssamvete har vi ju sett det alldeles för många ggr. Självklart ska vi göra vad vi kan för miljön men det måste ju finnas gränser. Ska Sverige stanna upp fullständigt på grund av att vi vill spara några extra gram koldioxid? Ska vi tappa all form av konkurrenskraft internationellt så att feta amerikaner kan fortsätta att åka runt i sina bilar (eller snarare privata stadsbussar vore ju ett lämpligare namn) USA vägrar ju t.ex. att skriva på Kyotoavtalet...

Jag fick nån gång lära mig att en motorgräsklippare av lite äldre modell spyr ut mer gifter under en timme än vad en modern bil med effektiv avgasrening släpper ut på en färd längs med hela sverige. Problemet med detta är att om vi höjer bensinpriset med 2 kronor kommer det inte spela nån större roll för gräsklipparen, han kör glatt vidare eftersom han kan avvara 2 kr. Däremot barnfamiljen som vill uppleva sverige på en bilsemester har inte råd med detta eftersom de 2kr per liter på deras resa resulterar i mycket högre belopp. Förbjud istället gamla miljöfarliga maskiner. Jobba även för att tvinga Polen och liknande länder att rena sina utsläpp från kolkraftverk mer effektivt.

Alla ni som tycker att man stoppar huvudet i sanden. Vet ni ens vad ordet rationell betyder? Ska ett helt lands invånare behöva stanna hemma för att feta amerikaner ska kunna gifta sig utan att ens lämna bilen? Att "attackera" indien är kanske att ge sig på fel personer. (Nu fårstår jag iof som en någorlunda intelligent person att Collin inte attackerar indier över huvud taget, han uttrycker bara en oro) De som ska ha en stor portion attack är däremot USA som driver resten av världen i fördärvet på alla möjliga sätt...

Bra rutet, Collin.

Att tro att andra länder skulle låta sig imponeras av Sverige och ta efter är ett utslag av ett gammalt unket storhetsvansinne som vi inte har gjort oss förtjänta av på många decennier. Den svenska hybrisen drabbar bara oss själva och gör ingen som helst nytta globalt. Ingen har bett oss vara världssamvete och ingen kommer någonsin att tacka oss för det heller.

Vi har världens högsta skattetryck. Ingen annan tar efter oss.

Vi betalar den högsta andelen av BNP per capita i utlandsbistånd. Ingen annan tar efter oss.

Vi släpper in flest flyktingar per capita i hela västvärlden. Ingen annan tar efter oss.

Vi avvecklar kärnkraften. Ingen annan tar efter oss.

Vi kan ställa alla bilar imorgon och börja cykla. Ingen annan kommer att ta efter oss, däremot blir vi säkert ett komiskt nyhetsinslag under rubriken "de dumma svenskarna" i många TV-kanaler världen över.

Sätt P för denna kollektiva narcissism nu!

Vi i sverige som är färre än 0,15% av jordens befolkning och som står för 0,2% av utsläppen av växthusgaser bor dessutom riktigt illa till. Ungefär 40% av utsläppen av växthusgaser kommer från produktion och uppvärmning av bostäder.

Alltså - om vi valde att flytta till ett varmare klimat där vi kunde bygga mer miljösnällt och inte lägga en massa energi på uppvärmning skulle vi nästan halvera våra utsläpp!

Alternativet är kanske realism. Vi har andra förutsättningar och kanske måste ha andra bilar, bostäder och därmed energiförbrukning än vad man behöver på vissa andra ställen.

Man blir lite beklämd över den cynism och raljerande som tycks råda över de som vill förändra miljön till det bättre.

Hördes inte samma tongångar när ozonlagret var på upphällningen? Lyckligtvis var man då överens och en massiv insats från en tämligen enig värld gjorde att vi troligtvis räddade planetens invånare från massblindhet och strålskador!

Nu är det här med utsläpp från fordon eller farkoster av skilda slag ingen myt eller nån hysteri från en flock hippies i palestinaschalar utan reella fakta från en tämligen samstämmig forskarkår världen över.

Glaciärerna smälter- kanske de alltid ha gjort, medeltempen ökar säkert också förekommit. Inget vet riktigt varför dinosaurierna dog ut..

Vi kanske i alla fall ska försöka vrida klockan rätt om det nu finns ett uns av sanning att vi faktiskt hjälper förlåt stjälper .. till att bidraga. Vi kanske tom kan "chansa" att det verkligen kan ha en effekt om vi ändrar oss?

Ibland förundrar man sig varför just den heliga kon bilen skall "försvaras" i detta avseende. Medan samma personer som håller sin ögonsten bakom ryggen samtidigt utan tvekan tycks hålla med om att flygplan ändå släpper ut mycket dåliga avgaser. Och Industrier. Och fartyg ... men nej inte bilen inte för en sådan har jag en rätt ny och fin i garaget och den går på bensin eller diesel och skall försvaras in i döden.....

Det är ju för tusan förbränning av fossilt bränsle allt ihop som släpper ut samma typ av onyttiga och farliga avgaser!

Varför denna "ovilja" att köra på ett bränsle som trots allt är förnybart och som dessutom med ny teknik kan produceras i flertalet länder från skilda grödor? Bättre att behålla pengarna inom landet istället för att sända mer dollar till redan stinna diktaturstater där klyftan mellan fattig och rik är avgrundsdjup - Dessutom hotar några av dem att skicka en bomb i huvudet på oss om vi inte passar oss!

Räcker inte de argumenten är det faktiskt så att vi kan producera vårt bränsle nära användningen och på sätt få mindre transporter, gynna lokal sysselsättning mm. Varför glömmer ni "motståndare" dessa argument?

Vad är ni emot egentligen? Vi kan ju fortfarande använda våra kära bilar, de kan tom få ökad effekt på samma cylindervolym med etanol.

Vad är problemet???

Gör som jag kör etanolbil!

haha!

Kan inte annat än skratta åt folk som blir så sanslöst arga över sanningen.

Vad vi i sverige gör spelar ingen roll.

Vad är en miljöfanatiker?

En som tycker det är bra att den verklighet vi ständigt befinner oss i, lever i och av och alltid måste befinna oss i och påverkas av i varje sekund - är så bra som möjligt?

Nån som har en fint och bra hus är han då Husfantiker?

Är det så?

Fundersam..

Vilket egositiskt resonemang Collin.

Nu får vi se det från en annan synvinkel än från biltilverkarnas..

Vem tror att vem som hellst där nere har råd med 16 000spänn?

jo det är då några hundra miljoner...

Frågan är då hur de tar sig fram idag?

- jo, de åker med gamla motorcyklar som är tvåtaktare som spyr ut sin oljeblandade bensin.. dessutom kör de med gammla utslitna motorer som drar mycket mer än de ynka decilitrarna per mil som den lilla 16 000 kronorsbilen gör.

Själklart ATTACKERAR alla vi som redan har bil och framförallt kommer biltillverkarna att klaga på säkerhet, ingen servostyrning osv, osv...

MEN självklart kommer inte de fattiga indierna som cyklar ha råd med en bil för 16 000 kronor så de inderna kommer ju ändå inte ha råd med en bil.

Se detta som något positivt att de indierna som kör med sina gamla,slitna och miljöfarliga tvåtaktare får nya och relativt bra bilar.

MVH "han som ser på en sak från båda sidorna innan han komenterar"

Ibland blir jag oerhört förvånad över hur dumma saker Collin kan ta upp. Varför skall vi vara oroade när indier börjar åka bil?

Skall inte indier få åka bil? Är det något konstigt med att indier vill göra samma sak som du och jag? Nej, det är helt naturligt.

Vi skall vara tacksamma över att indierna kommer köra med bilar som har 80 procent mindre motorer än svenska bilar. Indier verkar vara mycket mer miljömedvetna än oss. De borde få ställa krav på oss, inte vi på dem.

Konstigt att så många verkar bli förbannade av något så självklart.. Oavsett vad alla miljömuppar säger, så spelar det INGEN roll även om vi i Sverige återgår till häst och vagn, avskaffar allt som går på elektricitet och förbjuder allt som kan alstra växthusgaser. De stora problemen finns i USA (ungefär 5% av jordens befolkning men förbrukar mer än 20% av resurserna) och Asien (Kina kommer på sikt att ensamt behöva 50% av jordens samlade oljeproduktion, och Indien ligger inte långt efter), där för övrigt de verkligt stora utsläppen sker också.. Så, för att presentera någon trovärdighet bästa miljömuppar, börja då med att förmå Kina, Indien och alla andra lågprisländer att minska sina utsläpp till europeisk nivå, och förmå USA att godta Kyotoavtalet utan undantag för utsläpp eller tidsramar. DÅ har ni gjort något verkligen påtagligt för miljön, vilket det inte är att klaga på svensk bilism.

Dessutom, jämför människans utsläpp av växthusgaser under de senaste 100 åren med de utsläpp som kommit från vulkaner, från världshaven (jo, haven släpper ifrån sig stora mängder växthusgaser) och från - boskap! Som upplysning kan nämnas att en idisslare (dit räknas bl.a getter, får, kor, bufflar) släpper ifrån sig 20 - 40 liter metangas/dygn). Så, bästa miljömuppar, hur ska ni bemöta dessa hot? Katalysator på korumpan kanske?

Nej, inse i stället att vi bilister är den absolut bästa kassakista staten har, vi betalar in 8 miljoner kronor PER TIMME till statskassan, och går det att mjölka ut mer pengar under miljöskäl så... Tacka fasen för att "Alliansen" väljer att krama ut mer pengar!

haha. det är tydligen "mainstream" att klaga på Collin. jag tror han utbildas mkt mer än varenda kommenterare här i miljöfrågor osv.

Även om vi i sverige kör mer SUV,större bilar...spelar det ingen roll med tanke på bara Indiens ANTAL "småbilar". Miljöpropagandan är fucked-up. Vill ni leva ett helt liv med käll-sortering ,mm alehända små svensson-knep medans det inte spelar en minsta roll när tex USA vräker ut avgaser? Bredda vyerna folk.

Collin har koll på läget som vanligt märker man.

Luskar man runt lite ser man att bilen släpper ut mindre än de motorcyklar som används i Indien idag.

Om man ser bakom ironin i Roberts inlägg och tänker efter inser man att det faktiskt ligger lite i det han säger. Naturen tar skada av absoluta och inte relativa utsläpp, alltså mängden utsläpp i kilo och inget annat. Sett i ett sådant perspektiv är våra utsläpp i Sverige en fis i rymden jämfört med exempelvis Indien, Kina etc.

Motsvarande relativa resonemang används ofta i diskussionen rörande krocksäkerhet. Stjärnhysterin (Euro NCAP) har fått många att inbilla sig att Renault Clio är en säker bil för att den har många stjärnor. Tillåt mig upplysa om att fysikens lagar helt och hållet ignorerar dylika stjärnor. Relativt sett, jämfört med en lådbil må en sådan bil vara säker. Får du mellertid närkontakt med en mötande stor bil, eller kanske en älg lär du märka hur lurad du blivit när du trott du kört säkert med alla stjärnor.

Slutligen; det håller inte att tänka relativt jämt och ständigt! Ibland är vi faktiskt tvungna att se verkligheten absolut! Roberts inlägg här ovan får man se som en dylik betraktelse!

Verkligen dumt resonemang, skärpning Colin trodde du var mer filosofisk än så.

Tycker att Robert Collin skulle passa bra i en Tata, större bil behöver inte han.....men är man liten och behöver hävda sig så.....så har det alltid varit och så kommer det alltid att förbli...små hundar bjäbbar mest, men vem lyssnar på dom, inte jag iallafall

Kommentar ?

Collin = årets FLANE!

Vi lever i en global värld, hur ska vi (och EU) kunna sätta press på Indien, Kina m.m., och hjälpa dem att få ner sina koldioxidutsläpp om vi själva inte föregår med gott exempel och hela tiden ligger i framkant av utvecklingen..

Sen kommer nog varje Tata Nano köras med minst 3 personer i tillskillnad från vi svenskar som kör runt ensamma i våra Volvo V70 och Saab 9-5 som dessutom drar mångfalt mer...(Dock är det ingen kul utveckling att Indien nu kommer in i fosileran när de hade kunna kliva rakt in i tex. elbilseran)

Hur mycket får du "under bordet" av Volvo och Saab varje år? Du måste ju få några slags ekonomiska fördelar av att så slaviskt lobba för de stora "svenska" bensin/etanoltörstande bilarna.. Varför gör du det annars? Helt obegripligt..

ehum , vad kan vi människor eller familjer göra för att inte förstöra växhuseffekten ? vi håller på med en uppsatts om vad vi kan göra . jag skulle vara väldigt tacksam för svar , för vi sattsar verkligen på den här uppsattsen och vi ska spela in en film om hur vi kan rädda växhuseffekten. men om ni har lust eller vet något så skulle ni vara jätte gulliga om ni kunde mejla era svar till mej ! :) tack på förhand .

ha en bra dag på jobbet, men om du har kommit hem, hoppas att din dag har varit toppen ! :)

MVH ; sofie Milla Linda Amanda.