Senast Skrivet

Slumpa en blogg
Lisa Magnusson
Privat, men aldrig personlig.

Sött smakar syndig kärlek.

Idag kom domen: Fyra personer döms till ett års fängelse vardera, plus böter, för att ha gjort, eh ja, vad de har gjort vet deras anklagare inte riktigt. Vad de vet är att det är oår nu för fabriken som tillverkar film och musik, och på något sätt måste man få in pengar. Någon måste betala för att hålla maskineriet igång. De som betalar blir Fredrik Neij, Peter Sunde, Gottfrid Svartholm Warg och Carl Lundström, och det blir du och jag. I både reda pengar och berövad frihet betalar vi.

Vi litade för mycket på staten. Det var nog dumt av oss. För vad gör vi nu, när den inte längre tänker skydda oss utan tvärtom sälja ut oss allihopa? Det här handlar inte bara om oss som laddar ned. Allt du behöver för att kunna befinnas skyldig är en internetuppkoppling. Sedan spelar det ingen roll vem som eventuellt har gjort vad, det ser vi på domen mot de fyra männen bakom The Pirate Bay idag. De dömdes till samma straff allihopa, rakt av. Och de står faktiskt inte ens åtalade för att fildela, de står bara åtalade för att ha tillåtit länkar till bland annat filer med upphovsrättsskyddade filmer, skivor och böcker. Jag antar att det därför är att betrakta som olagligt att jag länkar till dem som länkar? Eller hur många led bort fortsätter länkandet att vara straffbart? ÄR det ens olagligt på riktigt?

Detta är ett fullskaligt krig mot hela internet. Det bästa hade ju varit om Industrin tänkt efter före, eller om de som röstade igenom IPRED-lagen hade bestämt sig för att det inte är värt det att offra svenskarnas rätt till personlig integritet för att fabriken skall kunna hålla ruljansen igång som under de forna glansdagarna. Eller om rättsväsendets representanter åtminstone hade sagt sig att det minsta vi kan göra är att läsa på ordentligt, så att vi vet vad det är vi gör när vi dömer. Men nu är det som det är, kanske hade det inte ens kunnat bli på något annat sätt än det här. Och sött smakar syndig kärlek. Jag tror aldrig att jag har älskat internet så mycket som idag.

Vi kommer inte att sluta interneta, tvärtom. Vi är som spikar, ju mer man hamrar på oss, desto hårdare borrar vi oss fast.
De säger: IPRED, vi säger: IPREDIA.se och ipredkoll.se. De säger: Fällande dom i rättegången mot The Pirate Bay den 17/4, vi säger: Piratpartiet rapporterar att de den 17/4 under timmarna efter domen fått ungefär 5 nya medlemmar i minuten. De säger: Bli lydiga konsumenter! Vi säger: Fuck you, internet är vårt!

För det är det. Och kanske är det bara bra med en otäck stat som inte ens låtsas vara vår vän? Nu måste vi börja tänka själva, prata med varandra, hjälpa varandra, sprida information. Och det är ju det som internet handlar om från första början.
156 kommentarer
17 april 2009, kl 14:58
Å. Fint. Ja.
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 15:48

Tack!
Drottningen
17 april 2009, kl 15:18
vackert!
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 15:49

Tack så mycket :)
.perpotator
min blogg http://amatterofchance.blogspot.com
17 april 2009, kl 15:22
fy sjutton så fint skrivet.

folk som använder sin internet till att maila och betala räkningar fattar ingenting.
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 15:51
Nu behöver vi ju inte vara så hårda. Lite tycker jag att man kan säga att de har förstått i alla fall.

Om man däremot pratar om domen mot The Pirate Bay som "rättvis" - http://www.aftonblade... - då fattar man verkligen ingenting.
17 april 2009, kl 15:35
Ja!
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 15:51

=)
Erik Josefsson - kandidat till Europaparlamentet (v)
min blogg http://erikjosefsson.eu
17 april 2009, kl 15:43
Lisa, det blir värre. Och det snabbt. 5 maj klubbas telekompaketet. Eller kabeltvkompaketet kanske man ska säga.

Allt det där roddiga i domstolen med TPB kommer att flyttas in i ditt abonnemangsavtal. Där, i ditt fria konsumentval, kommer du att få tillgång till "lagenligt innehåll", "lagenliga tjänster" och "lagenliga applikationer".

Det är bara att välja!! Fri konkurrens är ju sååååå hiiimla braaaa.

Kolla mon blogg.
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 15:52

Ja, synd bara att de tänkt döda den verkligt fria konkurrensen på kuppen.
17 april 2009, kl 16:13
Fantastiskt bra, Lisa!

Nu känner jag mig snarare peppad än bedrövad. Tack!
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 18:03

Åh tack, vilket fint beröm!
Andreas
17 april 2009, kl 17:47
Bra!
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 18:07

Tack =)
It's Gonna Take A Miracel
17 april 2009, kl 18:26
Wow, det var bland det vackraste jag någonsin läst! Var tvungen att fälla ett par tårar. Tack så himla mycket Lisa! Nu orkar man kämpa vidare ett tag till. Ett demokratiskt Internet är ju så otroligt viktigt. Staten ska hålla sina tassa borta!
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 22:10

Det håller jag alldeles med om.
tobbe
17 april 2009, kl 18:31
Jag håller med dig. Bra skrivet.
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 22:10

=)
Unni Drougge
17 april 2009, kl 18:52
Där satt den!

Stå på dig, Lisa, det här kommer att växa till vår fördel, vi som trivs med det fria ordet. Kräm!
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 22:11

Ja jag hoppas det. Och kan inte riktigt se hur det skulle kunna gå på något annat sätt än vår väg. Kram!
Ghost
17 april 2009, kl 19:19
Samma underliga förklaringar som vanligt när det gäller fildelningsfrågor utan ersättning till personerna bakom verken.Vem fan vill göra ett bra hantverk och sedan skänka bort det gratis !?.Ska man dö svältdöden i brist på kapital bland en grupp "jag vill ha allt gratis" individer som sedan håller hårt i sitt eget , bara glöm det.En genomförd handling med uppoffring kommer alltid att kräva ett gensvar.I detta fallet ett ekonomiskt eftersom världen nu är uppbyggd på detta vis.Tror man något annat är man nog helt vilse i verkligheten och förmodligen i stort behov av medicinering.Ändra det ekonomiska systemet så ska även jag tro på er.Har länge hoppats på en variant där det var mycket billigt att ladda ner film och musik där denna låga kostnad lätt skulle tjänas in av de berörda i och med ett enormt intresse från en enormt stor grupp på detta Internet.Men så har det ju ännu inte blivit och det verkar dröja när ingen av dessa två grupperingar verkar vilja mötas på mitten.Sedan så är ditt resonemang underligt apropå att du skriver att materialet de förvarat på sin web sida är uppladdat av andra och de som innehar denna web sida har enligt dig inget med saken att göra.Så då skulle jag kunna förvara en stor mängd stöldgods hos dig och när lag och ordning knackar på så säger du bara lugnt att det är inte mitt så jag bryr mig inte trots att stöldgodset befinner sig i din bostad något som du i detta fall mycket väl vet om.Nä just det , så fungerar det inte i verkligheten så denna förklaring är ju bara en aning för svårköpt om man nu inte går med skyglappar på sig och vägrar se sanningen som den är.Är för en fildelning där som sagt alla kan tjäna på detta men tvingas nu använda anonyma IP nummer via betaltjänster bara för att somliga rötägg på detta Internet sköt hela fildelningsfrågan i sank.IDIOTER.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 18:47

Jag har skrivit om det här förut: Det handlar inte om att folk inte skall få betalt för sitt arbete (så länge det finns nån som vill betala...). Men de som arbetar inom nöjesindustrin har länge haft det helt overkliga privilegiet att få betalt för mycket mer än bara arbetet de utför. Man har kunnat motivera det med materialkostnader, men när det handlar om en digital kopia så har ju inte industrin längre några utgifter för den kopian. Därför tycker jag egentligen att det är orimligt att ta betalt.

Sedan är det knappast fildelarnas fel att nöjesindustrin inte sett till att ordna med bra, lagliga alternativ. Jag tror visserligen att folk alltid kommer att fildela illegalt, jag menar: Det gjorde de ju när kassettbandet kom och när vhs:en kom, och det var ett jävla liv på industrin då också. Men så länge industrin inte ens erbjuder någon seriös internettjänst själv så tycker jag inte att den har rätt att klaga.

Sedan är din liknelse väldigt skev. Du säger att jag har skrivit om "materialet de [The Pirate Bay] förvarat på sin web sida", men så har jag aldrig formulerat det. De lagrar inte material, de tillhandahåller bara länkar. I grund och botten är The Pirate Bay precis likadant som google - dvs en sökmotor. Den enda skillnaden är att du på google kan söka efter långt mycket mer än bara torrentfiler. Förstår du då hur det funkar?

Sist men inte minst vill jag påpeka att IPRED och rättegången mot The Pirate Bay inte främst handlar om ifall man är för eller emot illegal fildelning, utan om hur mycket ett affärsintresse egentligen skall få inskränka på människors fri- och rättigheter.
jaaa
17 april 2009, kl 19:59
nej det är snarare att dom skulle hitta en karta med platserna utpekade där godset finns
Björn
min blogg twitter.com/rodbear
17 april 2009, kl 20:20
Fan vad bra! Helt rätt! De sista raderna gör mig varm, tack.
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 22:36

Tack själv!
Erik Hultin
min blogg http://erikhultin.se
17 april 2009, kl 20:21
Inte böter... skadestånd.

Ghost:

Du är ute och cyklar. Vem har sagt att artister inte ska få ersättning? Självklart ska de ha ersättning, men då måste de först finna en fungerande affärsmodell. Att bygga om internet till kabel-tv är inte lösningen på problemet. När det sen gäller din fråga om att man ju inte vill göra ett bra hantverk för att sedan skänka bort det så cyklar du ännu längre bort. Om det inte finns möjlighet att försörja sig på en sak så låter man bli alt. så gör man det som en hobby. Du förstår, det finns ingen automatik i samhället som bygger på att man ska få betalt för allt oavsett vad man gör. Det kan möjligen endast finnas i en socialism.

I vilken bransch är det så att det är kundens uppgift att uppfinna affärsmodellen? Den principen gäller endast i argumentation med upphovsrättsinnehavare och debattörer som dig själv. Hur kan man kräva att KUNDEN ska möta leverantören på mitten??? Leverantören måste se till att finna sin väg till kunden. Så är det i exakt alla andra branscher, men upphovsrättsindustrin har skaffat sig en juridisk piska som de tror att de kan använda för att tvinga kunden att återigen börja köpa plastbitar med musik på.

Ditt fiffiga exempel med begrepp som "stöld" funkar inte. Berätta isåfall när jag begår en olaglig handling och exakt vari skillnaden består: 1. Jag laddar ner musik via t.ex. TPB och sparar den på min hårddisk? 2. Jag slår igång Spotify och spelar in musiken samt sparar den på min hårddisk? Ser du skillnaden och, framförallt, ser du likheterna?

Om dessa industrier skulle ägna kraft åt att skapa affärsmodeller som intresserar kunderna så skulle de garanterat lyckas. Detta är de dock inte intresserade av, och därför väljer de att ta till metoder som i sin slutpunkt enbart strävar mot ett avskaffande av vårt fria internets egenskaper. Jäkligt smart, eller hur?
Evy
17 april 2009, kl 21:51
Om nu Pirate Bay är olagligt i sitt förmedlande av information, hur är det då med Telia och alla andra bredbandsbolag som tillhandahåller kabel och länkstationer. Är inte de lika skyldiga som de som gjort programvaran??? Jag anser det!
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 22:37

Ja, på dem bara!
Jony Nybacka
17 april 2009, kl 22:21
Det var fantastiskt välformulerat! Helt rätt, så jäkla trist att det blivit såhär! Man får bita sig i underarmen för att inte skrika högt och bli anarkist eller nåt :) Men det finns hopp, det MÅSTE gå att ändra på!

Kram till Lisa
Lisa Magnusson
17 april 2009, kl 22:38

Kram, kram!
ida
17 april 2009, kl 23:59
jä, bebe!
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 02:08

=D
Peter
18 april 2009, kl 00:11
Bra att den mycket relevanta vinkeln om "rättigheter" kommer fram. Han man rätt att få en rimlig månadslön för att man gör musik som många vill lyssna på? Nej, fatta vilken jädra kontrollapparat man måste bygga upp för att genomdriva detta när varje svenne kan duplicera musiken lika lätt som skivbolaget självt. Jag vill inte bli övervakad för att garantera vinstmarginalerna hos mediaföretag som fortfarande tjänar miljoner på låten "Happy Birthday".

Det här förhållandet mellan skivpressare och kund har funkat i ett århundrade och nu är den tiden förbi. Det måste utvecklas på skivbolagens bekostnad, för dom har bokstavligen tappat kontrollen över sin musik. Och då måste man finna nya sätt att tjäna pengar.

Det är lite löjligt att höra att ingen vill göra musik längre om man inte får betalt och så vidare. Det är massor av människor som gör musik men som inte tjänar pengar på det. Men blir man känd blir man ett varumärke och kan göra pengar på det. Det råder ju ingen brist på löjligt rika idrottare.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 02:09

Jo, alltså detta med att tjäna stora pengar på estetisk verksamhet är ju verkligen en historisk parantes.
zdavid
18 april 2009, kl 02:39
jag har ett tillägg till ditt fina inlägg Lisa och det gäller artister/musiker som avlidit. Varför ska jag/vi försörja deras barn och barnbarn? Det gör vi i och med att upphovsrätten fortsätter att gälla i 50 år tror jag det är efter upphovsmakarens död.

Vill artisterna/skivbolagen att vi ska köpa deras produkter så får de se till att kvalitén är tillräckligt hög. Det är den inte numer utan det pumpas ut tonvis med skval musik som översvämmar marknaden (och även radio kanalerna).

Detsamma gäller filmindustrin vill de att vi ska gå på bio så måste det först finnas en bio att gå på. i den 100'000 personers stad jag bor i så finns det snart ingen bio kvar den läggs ner om 1½ månad bl.a eftersom hyran höjs och att lönsamheten inte är bra.

Det senare kan bero på att bion ingår i SFs b-kedja "svenska bio" med sämre utbud vilket leder till

färre besökare-->mindre vinst-->sämre filmer-->mindre besökare.
18 april 2009, kl 03:59
sverige springer usa:s ärenden.
Kalle
18 april 2009, kl 11:05
Om folk som Ghost bara skulle vilja lära sig nånting nån gång, i stället för att fortsätta upprepa "men hur ska man få betalt!?" Ghost och hans meningsfränder kan till exempel börja här:

http://www.kk.org/the...

Har du hört AC Newman, förresten, Lisa? Han är bra.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 18:50

Har inte hört AC Newman, langa lämplig url?
Brian
min blogg http://bri.bloggagratis.se
18 april 2009, kl 11:32
Du måste LÄTT vara en av nätets BÄSTA bloggare, är du färdig journalist? Det borde vara ditt yrke. Jag har läst dina bloggar och inlägg i många år, och du är alltid lika duktig, även om jag inte alltid hållt med dig. MEN det är ett STORT NÖJE att lösa det DU skriver! Keep it up Lisa! MVH
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 18:51

Tack så mycket, nu blev jag jätteglad!

Fast journalist är jag inte.
Roger Lundqvist
18 april 2009, kl 11:37
Bra skivet. Dock har Aftonbladet på betydligt mer framträdande plats; http://www.aftonblade...
18 april 2009, kl 11:43
Jag vet var dom säljer knark... har aldrig testat något av det med om någon frågar mig vart i Stockholm man kan få tag på marijuana skulle jag peka på Plattan... Är jag skyldig till förberedelse till narkotikabrott då?
Pawwe
18 april 2009, kl 11:44
Mycket bra skrivet Lisa! Tingsrätter är ju iofs kända för att vara lallare som låtsas kunna något, men i 99% av fallen måste hovrätten fixa till oegentligheterna som i denna dom. Jag är övertygad om att det löjliga, politiskt motiverade straffet inte håller i högre instans.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 18:53

Mm, någon borde granska tingsrätterna. Ofta är ju deras domar rena skämt.
eilif
min blogg http://les.eflinet.net
18 april 2009, kl 12:17
Vackert!

Etter PirateBay blir det Google.

Deretter gjør vi internet om til kabel-TV og vi har ikke lenger bruk for google. Fantastisk!

"I Kina klarar man att filtrera internet, da måste det gå här i Sverige också", det er sånn man tenker i den leiren der. Siste Sovjetstaten?

Forresten: Bytt til Bahnhof, en mer sympatisk ISP skal du lete lenge etter!
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 18:55

Hahaha, vad gulligt att ni norrmän har lagt det där med sista Sovjet-staten på minnet och nu slänger det tillbaka i ansiktet på oss :D Men jaja, det förtjänar vi!
Annelie
18 april 2009, kl 12:26
Så jäkla bra skrivet!!!!!!!!

Håller med dej i vartenda ord!

Heja Pirate Bay!!!
18 april 2009, kl 12:31
Mycket bra formulerat...
arit
18 april 2009, kl 12:32
Men kom igen Lisa – orimligt att ta betalt för att kopian är gratis???? Alla dessa ettor och nollor som är ordnade i ett visst sammanhang så att det blir något du vill ha, vem gjorde det jobbet åt dig? Piratkramarnas favoritargument är att de som har moraliska och såväl intellektuella invändningar mot att en kopia är gratis (eftersom materielkostnaden är i princip obefintlig) inte fattar någonting… Jag undrar om det inte är precis tvärtom – har de själva fattat någonting? Ser man verkligen längre än näsan räcker? Vem är stenålders och fattar ingenting om en ”ordning” (se ovan) i den materiella världen är värt något men en ”ordning” i den virtuella (bland ettor och nollor) inte är det?

Men låt oss ta det från början – i den här debatten förefaller nästan alla blanda ihop allt och alla. T.ex. är ett annat favoritargument att vi fildelar för att skivbolagen/nöjesindustrin är så dumma och kapitalistiska. OK – jag köper att skivbolagen är allt detta, men ger det mig rätten att stjäla deras produkter? (Ja, produkten är i det här fallet ordningen av ettorna och nollorna). Nej, det tycker inte jag, eftersom det finns en upphovsrättslagstiftning. OK – ni tycker upphovsrättslagstiftningen är dålig, föråldrad och orättvis? Ja – jag köper också de argumenten, men då är det den som ska förändras. Och det förändrar inte i sak att brott mot lagen som den är idag straffas, det är inget konstigt med det.

Lisa kommenterar sedan att ”tjäna pengar på estetisk verksamhet är en historisk parentes”. Vem är det då som är stenålders om du med det menar att du vill gå tillbaka till hur det var förr, nämligen mycket svårt att göra det? Jag tycker nog det är ganska fint att vi kan tjäna pengar på just det. Men visst, jag kan tänka mig att ta en diskussion om hur man ska kunna tjäna pengar på kultur och estetik. Men den diskussionen bör nog tas innan man fritt börjar tanka hem den ”gratis” för att den inte ”kostar något” rent materiellt sett (se ovan).

Sen har jag ganska svårt att förstå argumentet att Internet skulle vara det fria ordets, integritetens och demokratins bästa vän. Tvärt om, skulle jag vilja säga. Tyvärr. Internet är övervakarens våta dröm. Vill du ha reda på vad någon säger mellan 4 ögon är det i regel väldigt svårt och kräver en massa teknik och förberedelser och att du är där i realtid, när det hela sägs… Men säg något på internet och ekot av det dör aldrig ut, det går i princip att spåra och hitta långt, lång efteråt. Ber mig någon att yttra mig i en känslig fråga ringer jag upp personen och skriver INTE ner det i ett email (t.ex.) eftersom sannolikheten att min telefon skulle vara avlyssnad är så oändligt mycket mindre än att mitt email skulle läsas av någon som inte borde det. Så tyvärr Lisa, jag har väldigt svårt att förstå den romantiska inställningen bakom din vackra slutkläm – att internet skulle handla om att hjälpa varandra och att det skulle vara det det handlade om ”från första början”. Internet är – från första början – en militär uppfinning, och det kommer den att förbli, oavsett hur mycket man önskar motsatsen.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:23

Dina argument är så jävla skeva. Komiskt att du grötmyndigt påpekar att "i den här debatten förefaller nästan alla blanda ihop allt", när du själv inte har någon aning om vad du snackar om.

Du frågar mig varför jag tycker att det är orimligt att ta betalt för en kopia som inte kostar något att framställa. "Alla dessa ettor och nollor som är ordnade i ett visst sammanhang så att det blir något du vill ha, vem gjorde det jobbet åt dig?", skriver du. Eh, ja inte var det nöjesindustrin i alla fall. Och de som gjorde jobbet får uppenbarligen inte betalt varje gång någon komprimerar musik till mp3-format.

Du utgår från att folk fildelar för att nöjesindustri är dum och kapitalistisk, men så är det ju inte. Vidare är ju inte fildelning per definition förbjudet, bara fildelning av upphovsrättsskyddat material. Det är en viktig åtskillnad att göra. Och dessutom vill jag tillägga att jag tror inte att du hade skrivit såhär om det hade gällt den MINST lika omfattande illegala fildelningen som sker med annan teknik: Dvs när folk spelar in saker på en kassett eller ett videoband. Jag tror att det här bara handlar om att du inte förstår internet och därför skapat dig en inre fantasibild av något överväldigande och hotfullt.

Sedan: Att något är olagligt gör det inte automatiskt fel. Det har funnits många orättfärdiga lagar, och jag tycker att både den gamla lagen om upphovsrätt och de nya lagarna mot internet är orättfärdiga lagar. Alltså tänker jag göra mitt bästa för att motarbeta dem på alla sätt och vis, och detta inkluderar inte bara att tända ett symboliskt ljus till minne av min förlorade personliga integritet och sedan hoppas på att beslutsfattarna skall sluta knulla oss alla i röven.

Och ja, mycket riktigt är stenrika superstjärnor en historisk parantes. En kort tid var det möjligt att tjäna ofantliga summor på musik och film, nu är den tiden förbi. Det är inte att återgå till stenåldern, vilket du nog förstår själv. Det där är ju bara förvirrat svammel.

Att internet har potential att utvecklas till en övervakares våta dröm tycker jag för övrigt inte är ett argument mot internet utan mot lagar som möjliggör övervakning.
18 april 2009, kl 12:38
Jag håller helt med om att de stora mediabolagen har skuld i att fildelningssituationen är som den är. Hade dom varit snabbare med att inse potentialen i det digitala formatet och erbjudit bra alternativ så hade kanske den illegala nedladdningen varit ett så stort problem idag. Morot funkar bättre än piska, att erbjuda kvalitativa och prisvärda tjänster är ett bättre alternativ än att straffa och tvinga igenom lagar som kränker den personliga integriteten.

Däremot har jag väldigt svårt att se fildelning som någon slags solidarisk folkrörelse. Folk laddar ner film och musik för att det inte ligger i människans natur att betala för något man kan få gratis, så enkelt är det. Det stavas snålhet och är knappast människans mest attraktiva egenskap.

Om det någonsin ska bli en lösning på frågan om upphovsrätt på internet måste folk vara villiga att betala för sig. Jag fattar att man inte lägger 190 spänn på en skiva på Åhlens men är det verkligen så jävla svårt att betala 9 spänn på I-tunes store för den där låten du tycker är så jävla bra?

Svarar du nej på den frågan tycker inte jag du förtjänar att lyssna på musik.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:25

Internet är mer än illegal fildelning. Det är en hel filosofi.

Läs gärna t ex det här vackra manifestet: http://www.expressen....
Erik Nygren
18 april 2009, kl 12:48
När folk inte längre köper nya bilar anpassar sig Volvo efter marknaden och lägger ner fabriken i Torslanda.

När folk laddar ner musik istället för att köpa den på plastbit vägrar lipsillarna på skivbolagen att anpassa sig efter marknaden och kräver istället att staten ska med tvång vända utvecklingen tillbaka till Hylands tid. Vilken jävla dubbelmoral. Hade Sverige varit modernt och rättvist hade skivbolagsbossen idag stått bredvid volvogubben på arbetsförmedlingen.

Efter fem år av otyglad fildelning är svensk populärkultur mer vibrerande, mångfasetterad, uppkäftig och välmående än nånsin. Artister lever i högsta välmåga! Det finns tusen sätt att tjäna pengar på sin musik utöver att ta betalt för kopian. Död åt copyright, leve fildelning.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:26

Jävligt bra skrivet!
18 april 2009, kl 13:00
HAHA FUCK YOU INTERNET ÄR VÅRT! så J*vla bra!

det ska min blogg heta!

JAG VET VILKA JAG TÄNKER RÖSTA PÅ DEN 7 JUNI..

PIRATPARTIET! TYCKER ATT ANDRA SKA GÖRA DET SAMMA! JAG VÄRNAR OM MIN PERSONLIGA INTEGRITET.

KOM IHÅG VI HAR MER MAKT ÄN VI TROR!

STATEN ÄR INTE VÅRAN VÄN. HAN ÄR EN SÅN FALSK VÄN SOM SKITER I OSS SÅ FORT DET KOMMER EN ANNAN KOMPIS MED EN STÖRRE GODISPÅSE.(SKIV, MUSIK OCH FILMBOLAGEN.)

Bra skrivet Lisa! Fortsätt så!
Emanuel
18 april 2009, kl 13:10
Du skriver: "Sist men inte minst vill jag påpeka att IPRED och rättegången mot The Pirate Bay inte handlar om illegal fildelning, utan om hur mycket ett affärsintresse egentligen skall få inskränka på människors fri- och rättigheter".

Du bevisar att du inte ens förstått anledningen till rättegången. Det är självklart att rättegången handlat om illegal fildelning. Illegal fildelning som ENLIGT VÅR LAGBOK är olaglig. Och att det är olagligt att starta ett företag som har som affärsidé att uppmuntra brott. Till skillnad från Google så har TPB varit öppna med att dom skiter i lagen. Dom har vägrat ta bort länkar på upphovsmännens begäran. Det handlar inte om privatpersoners illegala fildelning, det har du rätt i. Men det handlar om illegal fildelning i organiserad skala. Det är MYCKET värre.

Jag vet inte om du förstått det, men upphovsrätten gäller även på nätet. jag förstår att du tycker det är jobbigt, men det har inte med saken att göra. Om något är olagligt så kan man inte starta ett företag med syfte att tjäna pengar på att andra begår brott. När blev det svårt för dig att förstå?

Dom har fällts enligt den lag som gäller. Det är DU som tror att det handlar om fri- och rättigheter. Sorry, du har fel. Det handlar om att vissa saker är olagliga i vårt samhälle. Punkt. Vill du ändra lagarna så kan du bilda ett parti (vilket vissa gjort) men du kan inte ta lagen i egen händer och skita i reglerna vi alla kommit överens om i det här landet. Då åker man dit. Dom visste hela tiden att det dom gjorde var olagligt. Att dom nekar till det är löjligt. På sin höjd bevisar det att dom är mycket korkade. Något som dom i och för sig bevisat om och om igen.

Du tror att TPB är FÖR frihet? Haha! När blev det frihet att TVINGA en skapare av något att ge bort det gratis till alla i världen? Det är inte frihet. Det är frihet för DIG. Men inte för samhället i helhet. Frihet är ett relativt begrepp. TPB är för SIN frihet. Vi andra som skyddar upphovsrätten på nätet är för FRIHET i en mycket bredare form. Frihet för alla att äga det man skapat. En frihet som är fastslagen som en mänsklig rättighet. Att får lyssna på Madonna när man vill, gratis, är INTE en mänsklig rättighet.

Sen skriver du om "inskränkning" som om det vore något konstigt att en lag är en inskränkning! Det du inte förstår är att ALLA lagar är en balansgång mellan två olika intressen. Till och med lagarna om fortkörning. Det är en inskränkning i allas vår rätt att köra hur fort vi vill. Det är SJÄLVKLART att IPRED är en inskränkning. Det är ALLA lagar, om man vill syssla med just det som är olagligt.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:37

Nej, rättegången mot The Pirate Bay handlade inte om illegal fildelning, åtalet gällde medhjälp och förberedelse till upphovsrättsbrott. Det var alltså inte ens p g a upphovsrättsbrott som de dömdes till fängelse och mångmiljonskadestånd.

Jag tycker att både tingsrättens dom och lagar som IPRED gör det tydligt att det här handlar om något mycket större än en enskild sajt. För mig är det en fråga om vilken typ av samhälle vi skall ha. Och det är inte vettigt att begå våld på människors integritet för att nöjesindustrin skall kunna dra in mer pengar.

Att kalla IPRED och domslutet mot The Pirate Bay för något som "vi alla kommit överens om i det här landet" är ju jävligt ironiskt, för övrigt. Majoriteten är ju emot detta, t ex tyckte nästan 90% av Aftonbladets läsare igår att domen mot The Pirate Bay var på tok för hård.

Jag tror du någonstans inser att det är du själv som inte förstår. Vi står inför en ny typ av samhälle: Kommunikationssamhället. Och att gång på gång idiotförklara de som fattat galoppen får knappast dig själv att framstå som smartare.
Jimmy
18 april 2009, kl 13:15
"De säger: Bli lydiga konsumenter! Vi säger: Fuck you, internet är vårt!"

Underbart sagt. :-) De tror de kan beröva oss vår frihet. Det kommer aldrig hända!
Jan
min blogg http://webcopywriting.se
18 april 2009, kl 13:30
Bra skrivet Lisa. Man tycker att jag som får en hel del i royalty- och Stimersättning borde vara nöjd med detta. Det är jag inte. Inte det minsta. Problematiken återfinns inte i själva tekniken och de som använder sig av den, utan i de ärkekonservativa och giriga krafter som vägrar anpassa sig efter den. Hunter S. Thompsonparafrasen säger det bäst: "The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs.

There's also a negative side." :-)
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:38

Hahaha!
Elin
18 april 2009, kl 13:56
Väldigt fint skrivet men måste bara säga en sak, och det är att det är rätt åt rasisten att han ska betala 30 miljoner kronor i böter och hamna i fängelset. Inte för att han har hjälpt till med piratebay utan för att han har bidragit till ett sämre Sverige genom att finansiera nazister/rasister. Enda dåliga är väl att inne på kåken så har han så bra kontakter att hans tid kommer vara en semester.

Dessutom kan jag bara säga dig att de pengar som de har tjänat på hemsidan säkert inte ligger långt ifrån summan på 30 miljoner om man tänker på antal besökare de har och mängden reklam. Tro inte att Piratebay har uppe servrarna för att vara snälla mot folk utan de tjänar MYYYYYCKET pengar på det och de pengarna har finansierat rasister i Sverige. Skulle varit mycket gladare ifall pengarna finansierat någon annan rikemansunge som inte var rasist även fastän det skulle ta emot lite med.
The Booner
18 april 2009, kl 14:47
Detta är bara beviset på att, har man tillräckligt med pengar, så kan man få vilken stat som helst, att göra det man vill, Sverige är inte emot den här typen av tjänst, det är bolagen som är emot denna typ av tjänst och genom ekonomiska och politiska påtryckningar, tror dom att de skall kunna fälla 4 helt oskyldiga personer! Detta är det ultimata beviset på att Sveriges rättsröta, går mycket djupare, än vad många trott, frågan är nu kommer andra typer av kapitalstarka individer, också kunna köpa våra domstolar, slutar det här eller är detta början på en Amerikanisering av vårat rättsväsende?

Detta är fullständigt absurt, visst skall upphovsmännen få betalt, men att sätta 4 st ostraffade i fängelse, på längre tid än vad de flesta fått, som orsakat kroppsskada och fysiskt lidande, det är absurt och när man dessutom lägger på ett skadestånd så stort att till och med jurister utomlands får kaffet i vrångstrupen, ja då börjar man undra, hur mycket ligger bakom detta, hur många miljoner har lagts ner, för att skapa denna sörjan?

Kommer detta att fortsätta, så kommer Sverige att se väldigt annorlunda ut politiskt i framtiden!!!

Frågan är inte om det olagligt att fildela, tanka ner eller kopiera, nej frågan är om det olagligt att ge information till hur detta skall gå till och om dessa skall dömmas, då undrar man varför inte alla döms, är bolagen rädda för att ge sig på ex. Yahoo och Google? vid en snabb sökning hittas över 100 Miljoner träffar på internet genom dessa sökmotorer, enbart relaterade till Torrents!! Trodde i mitt stilla sinne, att Sverige dömde lika för alla, men det verkar som att har man tillräckligt med muskler, som Yahoo och Google, ja då vågar inte det Svenska rättsväsendet göra så mycket väsen av sig, eller gör dom det?!

Svaret på frågan är, att vi måste alla visa, att Sverige är demokratiskt, att dessa besluten inte är folkets vilja, utan en massa korrupta människor, med dålig eller ingen insikt alls i den tekniska framtiden, vi måste välja något annat, som kan stå för majoritetens tycke.

SÅ NU LÄGGER JAG MIN RÖST PÅ PIRATERNA
Allie
18 april 2009, kl 15:32
Fan vad bra sagt!! Bästa jag läst hitills och jag blev lite tårögd. En kvinnlig politiker (minns ej vem) sa för kanske ett år sen att de inte kunde kriminalisera en hel generation, men jag antar att de ändrat sig.

Det är tid för revolution!
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:40

Ja, vad de har gjort är ju att kriminalisera hela internet. Moget!
zdavid
18 april 2009, kl 15:35
hittade detta citat på ett forum:

"Vi räknade på det där på jobbet idag. Om man jämför genomsnittliga skadestånd så kan man våldta 750 st 15-åringar för samma summa tpb-gubbarna får pula ut med. Sinne för proportion är underbart."

Jag tolkar det som att tingsrätten anser att driva en sökmotor för .torrent filer är 750ggr värre än att våldta någon.

J-ligt skrämmande i sådana fall.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:41

Mm, straffen som utdöms i internetrelaterade upphovsrättsmål saknar ju alla proportioner.
Linda
min blogg http://nypolitik.blogg.se
18 april 2009, kl 16:24
Jag gillar din kämparglöd Lisa! =)

Detta är en väldigt komplext ämne, som tyvärr har splittrat upp vårat samhälle totalt. Den äldre generationen ser bara den yngre generationen som slöa och tjuvaktiga, och de yngre tappar respekten för vårat rättsamhälle och de styrande.

Att bara ens så många väljer nu att lägga sin demokratiska röst, den enda verkliga möjlighet vi har att aktivt påverka våran framtid, på ett parti som bara har dessa frågor på sin agenda. De har ingen vision om hur de vill förändra våra andra viktiga samhällsproblem, utan bara ge oss åter rätten att tanka ner gratis igen.

Detta är en fara för hela vår demokrati. Vad spelar det för roll om vi kan ladda fritt, om vi låter samhälletsstruktur förfalla? och vi inte längre har någon inkomst, inga jobb, inget rättssamhälle? Nej det måste finnas bättre alternativ till PP. Om inte får vi skapa ett nytt alternativ, som ger oss det samhälle vi vill ha!

Kom gärna in och säg vad du tycker:

http://nypolitik.blog...

Tack åter igen för ett bra inlägg till debatten! =)
rakel
18 april 2009, kl 16:35
jag säger som ida! ;)
Toivo Lindholm
18 april 2009, kl 17:28
Det är sådant här som förenar & väcker oss så att vi inte bara artigt bockar & böjer oss för industrin , mycket genomtänkt & välskrivet !

Industrin har startat ett krig som dom inte kan vinna , fildelning är ju för bövelen en folkrörelse !!

Never fear to chear
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:42

Tack så mycket för berömmet!

Och ja, det är ju en trygghet att veta att hur de än försöker så kommer de inte att kunna vinna i slutänden ändå.
lassegammelpirat
18 april 2009, kl 17:56
Blir nästan kär i dig.

Bor för det mesta i Thailand och kan inte ta del av de opinionsyttringar som sker i våra städer från och med nu vilket gör mig ganska frustrerad.

Jag hoppas att fokus flyttas från gratis-är-gott till vad det faktiskt handlar om: Rena rättsvidrigheter och ett skrämmande framtidssamhälle där det mesta övervakas av vinstdrivande intressen.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:44

Att hoppas att staten skall skärpa sig i första taget är nog tyvärr att hoppas på för mycket.
dakka
min blogg http://dakka.blogg.se
18 april 2009, kl 18:10
Det bästa är att alla idioter som skriker "NI TJUVAR SKA BETALA FÖR SAKERNA NI STJÄL!!!!1111" inte inser att fildelning har bevisad POSITIV effekt på försäljning av underhållningsmedia. Oberoende undersökningar utförda på bl a KTH har bevisat detta. Dessutom har vi faktumet att 2008 var det bästa filmåret någonsin, både vad gäller DVD-försäljning och biobiljettförsäljning.

Majoriteten av alla musikartister älskar fildelning eftersom det har ökat deras biljettförsäljning till konserter (dvs det som de verkligen tjänar sina pengar på) explosionsartat. Det är skivbolagen som tjurar bara för att de inte får råna artisterna lika effektivt genom sina slavkontrakt längre.
Urban U
18 april 2009, kl 18:28
Lisa, du är så fantastiskt vacker, smart och intressant. När man kan klona människor lite enkelt, så ska jag sno ett hårstrå av dig :P
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 19:44

=D
C
18 april 2009, kl 18:39
tror du att lösningen heter att man ska betala för det man laddar ner och alla ska sitta där och vara nöjda och glada med sin mapp med mp3 ? det är inte ens värt 1 krona musiken när den är i mp3 format

har de problem med att upptäcka musik = ja NU har vi det, inte för IPRED utan för de tog våra ställen
Lore
18 april 2009, kl 18:59
Den summa de blev dömda att betala är knappt en droppe i havet för den miljardindustri som musik o filmbranchen är...

Det verkar som att de vill skrämma oss till o bli laglydiga..

Jag tänker ALDRIG MER köpa en enda film eller musikcd... Jag tänker inte stödja deras jakt på människor som vägrar ställa sig fint i ledet..
Dick
18 april 2009, kl 19:21
du är en toppen tjej du Lisa du får oss

vanliga svensson som älskar internet att känna hopp och kämparglöd för att behålla

intigreteten på internet sen undrar jag lite över var våra politiker ska hitta väljare till nästa val för inte lär dom hitta många i det här övervakarlandet för som det ser ut nu så lär det väl inte dröja länge innan dom ska vara med oss på skithuset också
Sesam65
18 april 2009, kl 19:34
Lisa M: Sedan när är det en mänsklig fri- och rättighet att få musik gratis? Och på vilket sätt inskränks dessa rättigheter av kravet från tillverkaren om ersättning för utfört arbete.

Du skriver krönikor för Aftonbladet. Jag antar att du inte gör det gratis? Men varför skall du ha ersättning för det? Du har ju kvar alla dina åsikter både i huvudet och på de filer du har på din dator. Du har ju inte blivit av med något "fysiskt" eller hur. Det är ingen mänsklig rättighet att få betalt för din tid. Du borde vara glad över att folk läser dina krönikor.

Dessutom jobbar du ju för ett medium som tar extra betalt för särskilt intressanta artiklar (PLUS och SNACK). Är inte det att sälja sig själv att jobba för någon som begränsar friheten för människor???

Erik Hultin: Skillnaden är att Spotify slutit avtal och betalar en ersättning till upphovsmännen, skivbolagen, STIM etc. medan TPB inte betalar en spänn.

Sedan haltar din jämförelse med att man lägger ner om ingen vill ha det man gör eller har det som hobby istället för att tvinga "hederliga" internetanvändare att betala. Alla som laddar via TPB vill ju uppenbarligen ha materialet men slippa betala för det.

Erik Nygren: I det här fallet handlar det ju inte om leveransmediet (CD eller via nätet) utan om att en massa människor vill ha saker utan att göra rätt för sig.
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 20:00

Åh, suck. Vad trött jag blir på alla nytillkomna som vaknar med ett ryck, kravlar fram under sin sten och triumferande börjar föreläsa om det fyrkantiga hjulet.

Jag tror inte att någon är emot att folk får betalt för sitt arbete, det är ju bara rimligt. Jag får betalt för mina krönikor, ja. Men bara för den tid och energi jag har lagt ned. Jag får inte betalt varje gång någon klickar på rubriken och läser mina krönikor. Inte heller kräver jag att folk skall sluta läsa mina grejer på internet och istället köpa papperskopior av mina texter.

Nu jobbar inte jag för Aftonbladets PLUS-avdelning, men det är självklart olyckligt om de begränsar människors frihet. Visste inte att PLUS vill att staten skall övervaka alla datorer och rota igenom folks resväskor i tullen för att klämma åt otillbörliga PLUS-läsare. Inte heller visste jag att de försökt skicka folk i fängelse och klå dem på flera miljoner. Man lär sig visst något nytt varje dag!
Arne
18 april 2009, kl 19:40
Musiker m.m. kan få in pengar genom att turnera som förhoppningsvis täcker kostnader för skivinspelningar, marknadsföring och själva turnerandet i sig. Artisten kanske är så talangfull att de kan sköta inspelningen själv och mixningen men om inte så kostar ju det en hel del pengar – hur många har det? En del turnéer kostar dessutom pengar att medverka i, vem ska stå för den kostnaden? Artisten?

Men filmskapare? Hur många regissörer hade gjort genomfört ett projekt som Sagan om ringen trilogin med egen finansiering? Om den inte har möjlighet att tjäna in pengar som täcker kostnaderna för filmen – kommer de då att göra fler filmer och vem ska stå för den eventuella förlusten? Det är lätt att glömma för varje stor succé har man många gånger även en lika stor flopp – vi har sett en del filmer som fått studios att gå omkull. Många av de stora filmbolagen – onda och elaka enligt dig och många andra för att de tjänar pengar (ve och fasa!) – har bekostat flera av de stora independent filmerna de senaste åren (Fox Searchlight).
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 20:05

De allra flesta som ägnar sig åt musik och film gör det utan att tjäna några större summor på det. Vill man så ordnar det sig! Oftast är ju dessutom konstnärlig verksamhet något man ägnar sig åt för att man tycker om det, och jag tycker inte alls att det är självklart att man skall kunna tjäna pengar på det.

Om du tror att poängen med industrin är att den är en intresseorganisation som backar upp musiker och filmskapare så bedrar du dig för övrigt å det grövsta.
Jonas
18 april 2009, kl 19:46
Äckligt bra skrivet!
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 20:05

Tack!
Arne
18 april 2009, kl 19:46
Däremot tycker jag att skivbolagen får skylla sig själva i Sverige - hade de erbjudit bra, lagliga, lättanvända tjänster för att ladda ned musik för en rimlig peng hade vi haft denna diskussion idag. Dessutom är albumen för dyra, alldeles för dyra, och det är lite komiskt att man kan importera skivor från England och betala knappt 100 kronor inklusive frakt och mons för ett album med allt lull-lull.

Eller att man kan importera filmer för halva priset jämfört med butikspriser i Sverige.
2012
18 april 2009, kl 19:51
Det finns ett land (kanada) som börjar se vad som planeras för "internet av idag". Två internet kommer att byggas ut. Det nya internet 2 kommer att ha sin totala styrning från NSA (i usa) med flera. I2 kommer att vara ett betal internet- för företag och shopping och allt under stränga ID möjligheter. Det gamla första experimentet (dagens internet) kommer att gradvis stängas av och skiljas från det nya starkt kontrollerade internet 2. Detta är inte fiktion - det pågår idag planering, verkställande och "försäljnings strategi". En av huvud punkerna är att man skall få bandbredd i paritet med hur mycket man betalar, det skjuts till bandbred hela tiden och i gamla internet får man snällt dela på vad som finns. vi pratar här om en framtid där det kommersiella internet kommer att ta över och låta det gamla "fria" internet själv dö efterhand som man stryper de fysiska kontroll punkterna på internet.. Så- Bara att aktivera sig för mer än rätt till fildelning, det handla om mycket mer än så. tror du mig inte? kolla lite på nätet - massor av saker i gärning.
Stefan
18 april 2009, kl 19:58
Det alla som är emot domen, frångår är det enkla faktum.

En person som gör en kommersiell produkt, har en budget, en förvänta vinst.

Ibland blir inte vinsten så stor som den hade hoppas då går det med förlust, antingen fortsätter den som producerar då ändå med olika medel eller lägger av.

Det är vanlig enkel marknadsekonomi, tillgång och efterfrågan, inget konstigt med det.

Om någon då via olika sätt sprider ut det så behöver det inte vara katastrof, men faktum kvarstår, folk är lata och snåla av naturen och det dom kan få gratis tar dom.

Om risken för negativa följder är tillräckligt låg.

Enkelt, varför har nedladdningarna minskat sen Ipred?

Jo för folk är rädda för följder. Problemet är att det har alltid varit i största utsträckning att massan formar lagen, men i vissa fall som detta kommer det i konflikt med andras intressen.

Tycker du det vore ok att en person som har ett vanligt jobb, sliter, jobbar och förväntar sig lön den 25?

Tycker du det är ok att vid den 25 så säger företaget den jobbar hos/kunden som ska betala fakturan. Nä du jag tycker ditt jobb ska vara fritt, och eftersom det var så lätt att få dig att göra det utan förskottsbetalning så skiter jag i att betala det. Service ska vara fri!

Är det ok?
Lisa Magnusson
18 april 2009, kl 20:09

Jag har läst din kommentar, men jag förstår helt ärligt inte vad du svamlar om.
Stefan
18 april 2009, kl 20:11
ARNE:

Det är just det alla inte verkar förstå. Att producera större projekt speciellt inom spel och film där vi snackar 100-200 mille för ett projekt. Sånt måste ge return on investment annars går det inte.

Alla tycker jag bara gnäller och klarar på att dom tar bort internet etc.

Ingen har väl fan sagt något om laglig fildelning. Det har väl ingen velat stoppa. Allt det handlar om är att en vara som kostar. Antingen betalar man för den eller så avstår man, hur jävla svårt ska det vara att förstå det.

Visst kan man provsmaka druvor, men ska man ha hela klasen så betalar man.

Och sen om det inte kostar något att kopiera upp flera kopior vad spelar det för roll när det kostade 100 mille att ta fram originalkopian.

Enkelt och logiskt men alla vägrar att förstå det för dom vill inte förstå det.
NQ
18 april 2009, kl 20:29
"Sedan haltar din jämförelse med att man lägger ner om ingen vill ha det man gör eller har det som hobby istället för att tvinga "hederliga" internetanvändare att betala. Alla som laddar via TPB vill ju uppenbarligen ha materialet men slippa betala för det."

Det allra mesta som laddas ner är sådant som man inte skulle ha köpt ändå. Det är kanske mest uppenbart hos ungdomar som laddar ner för tusentals kronor varje månad. De skulle aldrig ha råd att köpa allt det även om de ville.

Varje nedladdning av det slaget har ingen förlorare. Skaparen förlorar inga pengar (men vinner spridning av sitt namn), men nedladdaren vinner något. Det är skillnaden mellan nedladdning och stöld av fysiska produkter, som alltid har en förlorare.

Den totala försäljningen av mediaprodukter har faktiskt ökat över åren, bara det att det har kommit nya produkter som konkurrerar om pengarna, inte minst dataspel. Så just musik har gått ner i försäljning, men så har musikbolagen styvnackat vägra anpassa sina tjänster och hållt kvar vid idiotiska affärsmodeller, även om det har blivit lite bättre nu.

För egen del så har jag köpt min sista mediaprodukt sedan en tid tillbaka. Det är faktiskt omoraliskt att stödja de samhällsfientliga krafter som medieindustrin är.

Mitt råd till alla är: Köp inga medieprodukter, och fördöm dem som gör. De är faktiskt en form av ondska att stödja ondska med pengar. Piratkopiering är jämförelsevis betydligt mindre omoraliskt (Därmed inte sagt att jag ägnar mig åt piratkopiering, men för att jämföra.)
zdavid
18 april 2009, kl 20:30
arne filmindustrin påstår ju att de förlorar så mycket pengar på fildelning snyft snyft :'( men samtidigt så slår ju

filmindustrin rekord år efter år.

citat

"North American box office sets record in 2008

LOS ANGELES (Hollywood Reporter) - It was a photo finish, but North American movie-ticket sales hit the wire in a furious gallop to post an annual gain of almost 2%, with a record haul of $9.78 billion in estimated grosses"

http://www.reuters.co...

sedan så bryr jag mig inte i grunden om att filmbolagen tjänar pengar men när filmbolagen gnäller och vill ha mer och mer och mer trots rekord vinster och när skådisar får 20-30 miljoner dollar per film så är måttet rågat. INGEN är värd 10 miljoner dollar för en månads jobb.
Stefan
18 april 2009, kl 20:41
ZDAVID:

"är skådisar får 20-30 miljoner dollar per film så är måttet rågat. INGEN är värd 10 miljoner dollar för en månads jobb."

Sluta se dom filmerna då.

Sluta se sport, sluta titta på Zlatan. Gör du det så kommer han inte få sina miljoner.

Enkelt.
Arne
18 april 2009, kl 20:42
Lisa du gör det jävligt enkelt för dig.

Jag känner flera som kämpat som djur med musik, haft flera lågavlönade jobb för att kunna skapa musik, täcka kostnader för dyra studios, fixa producenter, släppa skivor själva och eventuellt få möjlighet att turnera. Jag säger inte att skivbolagen är små änglar men visst fan hade de större tålamod förr – du fick några chanser att etablera dig idag har de inte samma tålamod och många bolagsetiketter finns inte idag som kanske var specialiserade på en viss genre eller smalare musik.

Ta ett exempel, låt oss kalla bandet XXX som egentligen var en person som skrev allt och hade ett liveband bara. De var signade av ett stort bolag, sålde OK, fick göra en till platta men bolaget ville att albumet skulle vara kommersiellt, sålde OK, inför tredje albumet skulle de bli än mer kommersiella då hoppade han av. Släppte musik online – ett album kostade 3 dollar att ladda ned det vill säga runt 26 kronor – det stora flertalet av hans fans laddade ned gratis utan att betala för sig. Samma fans klagade sedan på att han inte turnerade, helst i deras vardagsrum, men XXX hade fullt upp med att täcka inspelningskostnader och att turnera lokalt. Det ovan är inte direkt ovanligt om man säger så.

Men du kringgår en del frågor - jag älskar stora maffiga actionfilmer/äventrysfilmer och de är ju inte direkt billiga att göra även utan större namn i rollistan. Bourne-trilogin, första Matrix filmen, en del av Terminator filmerna, de tre första Indiana Jones filmerna eller Heat. Hade vi sett dessa filmer i den värld som du beskriver där man inte ska tjäna pengar på sin konstnärliga verksamhet? Jag tror inte det. Det är sjukt många människor involverade i större filmproduktioner speciellt för en del genrer. Kolla på senaste Batman filmen – hade man uppnått samma resultat utan den budget som de hade vid inspelningen? Bourne trilogin? Kommande Terminator filmen ser sjukt imponerande ut – hur hade den sett ut i en värld utan filmbolag och i en värld där man inte får tjäna pengar? Vem hade bekostat en sådan film ur egen ficka med vetskapen om att inte har möjlighet att tjäna tillräckligt med pengar så att man täcker kostnaderna och samtidigt går med lite vinst så att man kan investera i nya projekt?

Att en del kan tjäna 20 miljoner dollar på en film är vansinne men även filmer utan större namn i rollistan kan vara sjukt dyra - se bara på Transformers, eller första Die Hard filmen då Bruce Willis var ganska grön direkt från en framgångsrik tv-serie.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 19:56

Bandet XXX = Stockholm Stoner?
Tänkaren
18 april 2009, kl 21:11
Som du helt rätt påpekar så har denna så kallade rättegång inget att göra med brott eller rättvisa utan är ren politik. Det denna dom, liksom IPRED och FRA lagarna visar med all tydlighet är att en pamp är en pamp oavsett färgen på deras partiböcker och att deras enda målsättning är att roffa åt sig så mycket de kan innan folket vaknar.

Demokratin i Sverige är i praktiken död iom blockpolitikens inträde, två lika usla, snarlika alternativ är inget riktigt val. Det är i min mening hög tid att var och en gör vad vi kan för att handgripligen ställa de världsfrånvända högdjuren till svars för vad de orsakat vårt lands befolkning, de äldre som trots hårt slit blir ifråntagna sina intjänade pensioner, våra ungdomar som lämnas vind för våg utan någonstans att få varken vägledning eller stöd. Och sen alla andra som nu tvingas ut i arbetslöshet när staten går i storföretagens ledband. Leve demokrati! Leve Revolutionen! Leve ett nytt Sverige!
Inge
18 april 2009, kl 21:26
Ska vi förbjudas att plocka vildväxande framavlade blommor nu också, för att rättigheterna till växterna tillhör växtodlarna? Om vi delar med av oss av frön, ska vi behöva betala royalties?

Ska vi döma blocket.se för att det publiceras annonser där man säljer stöldgods?

Ska man förbjuda bilar som har en topphastighet som överskrider 110km/h?

För att inte tala om motorvägarna man kör på som helt uppenbart inbjuder till högre farter?
zdavid
18 april 2009, kl 22:13
stefan sluta koll a vad har det med saken att göra?

poäng 1 är ju att filmbolagen påstår att de förlorar så mycket pengar på fildelning när det själva verket är skådislönerna som är orsaken till att vissa filmer går med förlust.

poäng 2 är att filmbranschen de facto hade ett rekord år förra året trots fildelningen. Men rekord vinster verkar ju inte räcka utan girigt gapar de efter mer.
Fizken
18 april 2009, kl 22:35
Låt säg att TPB har 10 miljoner sidvisningar/dygn. Och att 6 av 10 sidvisningar resulterar i en sida med reklam. Säg sen att varje sida ger 8,5 kr för 1000 sidvisningar med reklam. Detta skulle innebära ca 50 000 kr per dygn i reklaminkomster. Ca 18 miljoner blir det om året.

Kostnaden för att driva sidan är 800 000 kr om året enligt TPB.

Men jag kan ju ha fel, TPB kanske bara tjänar 43 öre per 1000 sidvisningar. I så fall skulle ju matten gå ihop lite bättre.

Och tänk vad glada annonsörerna är om dom i så fall får köpa den kanske billigaste reklamen på internet.
Andreas
18 april 2009, kl 23:19
Lisa, din retorik är ju rent ut sagt löjlig.

Sluta bryt mot lagen om upphovsrätt till litterära och konstnärliga verk.

Ska det vara så svårt att acceptera?
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:04

JA! Det tycker jag är väldigt svårt att acceptera. Men det är ju en helt annan fråga.

Att du blandar ihop illegal fildelning med repressiva lagar och horribla domslut tyder på att du är en av dem som har absolut noll koll och mest är emot det där internet i allmänhet.
KentaX
18 april 2009, kl 23:36
Mycket bra skrivit! Sverige säljer ut sig till Hollywood, det är dags att sätta stopp NU!!! Annars kommer vi att få skämmas inför våra barn... vi blir generationen som sålde ut den personliga integriteten.
Tob
18 april 2009, kl 23:55
Blanda inte in mig i era tjuv-fasoner.

Jag gillar också internet, finns massor bra saker på kan använda det till. Men jag är ingen tjuv. Håll isär internet och skumraskslummen bland torrentsidorna.

99% av all fildelning är ren och skär stöld, hur man än vrider och vänder på det. ...och vissa vill försöka kalla det "folkrörelse"... jojo... grattis.

En ska till, om nu musik och film mm. ska var fritt fram för vem som helst att sno, varför stanna där? Varför inte starta en folkrörelse där ALLT är tillåtet att ta om man vill ha det?

De där hemska företagen är ju ändå så elaka?
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:06

Pejstar tidigare svar på liknande kommentar:

"Att du blandar ihop illegal fildelning med repressiva lagar och horribla domslut tyder på att du är en av dem som har absolut noll koll och mest är emot det där internet i allmänhet."
JMB
min blogg http://www.bergqvist.org
18 april 2009, kl 23:55
Tack för ett fantastiskt inlägg Lisa!

Det ska mycket till för att muntra upp i dessa dagar när man med stigande frustration ser hur mediabranschen duperar beslutsfattare på alla nivåer att demontera demokratiska hörnstenar som öppenhet, rättssäkerhet och integritet.

En bransch vars hela existens är baserad på en premiss som inte längre gäller (att distribution av media är kostsamt) SKA inte överleva om den inte hittar nya kreativa vägar att tjäna pengar. Kreativa vägar bör dock inte förväxlas med att devolvera till maffialiknande organisationer med hjälp av specialstiftade lagar...
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:07

Tack!
Simon
18 april 2009, kl 23:58
idag betalar jag för en tjänst o inte en produkt o det var jäkligt länge sen jag köpte en CD eller DVD.

idag använder jag USB o MP3/mobil som jag kan använda överallt o det är så litet att man får plats med den i fickan praktiskt helt enkelt.

när ska nöjesindustrin se möjligheterna med modern teknologi istället för att motarbeta den?????????

Bankerna har förstått möjligheterna med Internet, Porrbranschen har förstått möjligheterna med Internet men inte Musik o Filmindustrin.

Bankerna har gett mig den möjligheten att jag sköter mina bankärenden på Nätet utan att behöva besöka banken på ett fysiskt kontor.

musikindustrin vill fortsätta med sina förlegade affärsmetoder istället för att se möjligheterna med framtiden o den nya utvecklingen av ständigt ny teknologi som vi konsumenter använder oss av eftersom vi konsumenter vill ha det som är praktiskt o prisvärt o enkelt att konsumera.

utvecklingen av ny teknologi har redan sprungit ifrån Musik/filmbranschen o ändå envisas denna bransch o tror att de kan bekämpa utveckling.

jag kommer att rösta på PP 20Maj när EU valet börjar.

anonym
19 april 2009, kl 00:37
Bra skrivet!
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:07

Tackar.
André
19 april 2009, kl 00:37
åh, jag tror jag älskar dig Lisa
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:07

Haha, vad fint!
Emma
19 april 2009, kl 00:43
Skitbra Lisa! Jag är med dig till 100%! Hela domen ger mig mer och mer lust att ladda ner saker som jag kanske köpt innan.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:08

Ja, jag tror att hårdhandskestrategin kommer att slå tillbaka på industrin faktiskt.
Johanna
19 april 2009, kl 01:40
Fy fan vad bra! Du är verkligen bäst när du är som bäst, Lisa.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:08

Tack =)
gammal gubbe
19 april 2009, kl 02:12
"tänka själva, prata med varandra, hjälpa varandra, sprida information. Och det är ju det som internet handlar om från första början."

Det var en gång i tiden för länge, länge sen, då träffade jag personer som hade en dator och frågade vad de gör med dessa apparater, svaret blev jag gör konstruktioner, ritningar, musik, program, film, skriver litteratur, etc.

Då var burken kreativburken idag är den den nya dumburken.

Till alla fildelare: Skriv och producera lite musik, gör lite independentfilm, skriv lite böcker och lägg upp det hela på nätet för nedladdning.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:10

Internet kan användas till mycket, dumheter bl a. Men att folk sitter passiva framför datorn och bara stirrar är ju rent nonsens.
anonym
19 april 2009, kl 02:20
"De säger: Bli lydiga konsumenter! Vi säger: Fuck you, internet är vårt!"

Allvarligt - det är ju lika smart som att åberopa allemansrätten om man ramlar på en tjuvgömma i skogen!
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:11

Vad var det där för värdelös liknelse?
Peter Wall
19 april 2009, kl 03:15
Bäste Lisa,

För att hjälpa dig i ditt framtida liv så vill jag ge dig två råd.

1. Gå igenom domen med en juridiskt kunnig person, så att du sedan kan rätta till alla dina fel i art. samt kommentarer, du har tyvärr inte förstått domen.

2. Kontakta någon på Aftonbladets journalistklubb så får de för dig förklara upphovsrätten, det kan vara bra att känna till om AB t.ex vill sälja dina krönikor vidare.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:19

Bäste Peter Wall,

För att hjälpa dig i ditt framtida liv så vill jag ge dig två råd:

1) Backa upp dina påståenden. Kan du inte det så är det bättre att vara tyst.

2) Att vara passiv-aggressiv kommer inte att ta dig någonstans. Var tydlig. Stå för vad du tycker!

I det här fallet tror jag till exempel att det du lite nedlåtande försöker säga är att jag är en bimbo som inte har någon aning om vad hon snackar om, yes?

Var inte så jävla mesig.
dousch
min blogg http://dousch.se
19 april 2009, kl 03:24
Mycket fint, tack för ett leende såhär i skräcktiderna för oss uppväxtamedinternetochtorrentfunktio
nenmänniskor.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:20

=)
Liten Pirat
min blogg http://e24.se
19 april 2009, kl 07:24
Tack Jävligt bra skrivet!

Vi kan skriva hur mucket vi vill vad vi tycker/inte om,men det är Synd om Killarna från PirateBay,jag tycker att vi Måste gå på gatan och PROTESTERA,sluta snacka!!!!!!
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:21

Tack!
Daniel
19 april 2009, kl 07:55
De borde iallafall förbjuda GOOGLE som fungerar lika bra som torrent-sökmotor. Stäng ner alla sådana tjänster och visa Kina var skåpet skall stå!!
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:21

Haha, ja =D
Lundburgerr
min blogg http://www.thevenusproject.com
19 april 2009, kl 08:32
Tycker alla ska se zeitgeist addendum, så förstår ni vad som är på väg att hända, den har 8.9/10 så den är sevärd + informativ.

Och alla borde sen läsa om the venusproject + rösta på piratpartiet.

Det är det vi kan göra idag gott folk, sprid budskapet.
Fidde
19 april 2009, kl 08:38
Tack Lisa!

@ Peter Wall på "Smålands Tidningen"

Jävla pinsam du är.

Dom som faktiskt har satt sig in i domen då? Som med hjälp av juridiskt kunniga eller som själv är av juridisk natur faktiskt läst domen, följt rättegången och säger att det omöjligen kan stämma och är så långt ifrån en rättvis dom man kan komma? Bör dom också följa dina "råd"?

Det är sopor som du och Guillou som bör ändra attityd fort, för ni är minoritet.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:23

Äh, bry dig inte om denna Peter Wall. Han är bara grinig och förbisprungen.
You look like I need a drink
19 april 2009, kl 08:51
Peter Wall jag antar att du har nån form av utbildning i juridik med tanke på ditt uttalande. Då får du gärna förklara för mig hur man kan komma fram till en sådan här dom baserat på nästan enbart indicier. För att ta ett exempel säger dom att piratebay har tjänat stora pengar via annonser, men dom har inte producerat några bevis för att styrka det.

När Piratebay lanserades var det ett projekt för att underlätta fildelning, inte illegal fildelning. Sedan att andra människor har gjort och kopplat torrents till deras hemsida med illegalt material är inget som dom dömda kan belastas för. Utan det är dom enskilda individerna som skall dömas i så fall, inte dom som tillhandahåller en laglig tjänst som sedan till viss del utnyttjas med olagliga uppsåt. Därav spricker både medhjälp till brott mot upphovsrättslagen, och tillgängliggörande av upphovsrättsskyddat material.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:25

Skojar du?! Peter Wall har jättebra koll på allt det här, är säker på att han strax kommer att förklara exakt vad det är som gör att vi har så fel och är så dumma i huvudet.
Peter
19 april 2009, kl 09:59
Som så många har skrivit hittills så handlar detta inte om illegal fildelning utan medborgarnas missnöje för inskränkt integritet på internet. Och en oro för framtiden, hur mediebolagskartellerna ska lobba för framtida upphovsrättslagar. Tex hade SFs VD uttalat sig om att han vill tvinga internetleverantörerna till att spärra TBP. Jag vägrar låta storebror styra vad jag gör på internet.

Man kan dra ipred hur långt som helst, tex ska väl internetoperatörerna stämmas härnäst eftersom de främjar fildelning med sina 100/100 mbps uppkopplingar. En vanlig surfare behöver bara max 10mbps.

Eller de som tillverkar programmen för fildelning ska väl hängas högt? Elbolagen som levererar ström till datorerna som används till att ladda ner?

Läste nånstans att ipred används av mediebolag i tyskland för att tjäna extra pengar. Ett filmbolag som gör gayporrfilm hade skickat ut kravbrev till tusentals personer för nerladdad film. Folk blev så rädda att det skulle komma ut så de betalade de 6000kr som bolaget ville ha.

Det är så här mediebolagen vill ha det, det spelar ingen roll om man har laddat ner nåt eller inte. De ska ha pengar ändå.
IPRED?
19 april 2009, kl 11:09
En korrigering i detta, de har aldrig någonsin länkat till något olagligt utan enbart haft länk till fil som i sin tur länkar till folk som KAN ha delar eller hela verk.

I princip har vi i Sverige sugit av USA och får nu sitta i deras knä och där vill inte jag vara! Något som inte är olagligt i Sverige ska vi inte heller kunna dömmas för och jag tror inte på en fällande dom i slutändan.
Knegaren
19 april 2009, kl 11:43
Mycket märkligt att man i musik och filmbranschen kan få betalt om och om igen för en tjänst man utfört.

Tänkte om Mora of Sweden skulle ta betalt varenda gång jag använder min kniv och sen anmäla mig när jag lånar ut den till grannen ;)

Eller Volvo tar betalt varenda gång någon kör en kilometer och sen anmäler ägaren när han/hon säljer bilen vidare till annan person ;)

Upphovsrätt i all ära MEN man ska inte ha betalt flera gånger om för en vara/tjänst man utfört! Jag samlar på CD från diverse rockgrupper men jag blir fanimej sur när en och samma låt kommer om och om igen, den har jag ju för F:N redan betalt en gång och ska alltså inte betala för den igen!

En film spelar till all sannolikhet in sin kostnad redan på BIO-duken alltså behöver inte en film sen kosta 200-300:- Man går väl på BIO för att få lite service och en underbar upplevelse, då bör SF också se till att man inte har en vrålandes unge i örat för de är rädda för orcher och andra varelser i LOTR. Så länge jag får en vrålandes unge i örat vägrar jag bio och det är länge sen jag gick på grund av störmomenten jag får när jag går.
Sephora Baby
19 april 2009, kl 11:50
Dettta är bland det BÄSTA jag läst pâ länge!!!

Sâ lätt skrivet men sâ lângtgâende...
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:27

Åh, tack =)
19 april 2009, kl 12:05
Domen är faktiskt lika vettig som att barnmorskorna skulle vara skyldiga till hjälp till våldtäkt när de skriver ut ppiller. *himla med ögonen*
F
19 april 2009, kl 12:32
2008 tjänade filmindustrin själv in 9,9 miljarder sek, vilket är den högsta summan någonsin. Så det där med "som under de forna glansdagarna" kan jag inte riktigt hålla med om.

Otherwise, happy reading!
Björn
19 april 2009, kl 14:03
... Men det känns som om du missat den viktigaste frågan, EUs telekompaket -- då är det ju slut med att ens kunna "diskutera" på Internet.

http://www.dn.se/kult...
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:33

Har skrivit om telekompaketet här: http://www.aftonblade...
Häxan
19 april 2009, kl 14:51
Jag har alltid gillat dig. Jag gillar dig ännu mer nu.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:38

Jag gillar alla som gillar mig, så: Tack detsamma!
Claes-Börje
min blogg http://blogg.aftonbladet.se/30757
19 april 2009, kl 16:38
Tummen upp Lisa..

Vi ska inte betala deras hela liv och efterlevande, för att de gör typ en Cd skiva,som har tagit en månad.
Rasmus
19 april 2009, kl 16:56

Om det nu är så att alla kreatörer tjänar på fri fildelning, vilket ju ofta hävdas av dom som står på piratebays sida, varför då inte bara följa lagen i ett par år, och låta de marknadsekonomiska lagarna verka. Visar det sig att dom som släpper sina verk fria tjänar mer pengar så kommer ju givetvis alla andra följa efter. Problemet löst utan bråk.

Lisa, dom 9 kronorna du ombeds betala för en låt på iTunes är ju redan en kostnadssänkt vara, eller tänker du att det tar ett par minuter att skapa en låt från början till slut?

Om jag arbetar i 6 månader heltid med att skapa en skiva (till exempel), och (den icke betalande) konsumenten sen hävdar att han har rätt att ladda ner den gratis, eftersom duplikationen av ettor och nollor inte kostar nånting, då är frågan vad isåfall det första exemplaret ska kosta? Vem vill köpa första exet av min skiva för hundra tusen kronor, någon?

Varför ska inte jag kunna välja vad som ska hända med mitt verk? Om jag vill släppa det fritt, eller ta betalt för det. Varför ska någon annan bestämma det?

Tesen: "Artister tjänar ändå mer på att spela live", samt alla "expertkommentarer" om hur skivbolag driver sin verksamhet tycker jag borde upphöra. För det första finns ingen täckning för såna påståenden, det finns inte ett rätt svar på hur konstnärer tjänar sitt uppehälle, det finns lika många svar på det som det finns artister (nästan). Och att alla artister tjänar mer på att spela live stämmer helt enkelt inte. Det finns artister som överhuvudtaget inte spelar live för det första, och artister som har sin publik jämnt utspridd över världen (och därmed svårligen kan turnera ihop sitt uppehälle). Det är bara några exempel.

Sedan finns det mycket goda anledningar (och också några dåliga) att som kreatör tillhöra en större organisation.

Det är inte så enkelt som att stora bolag är dumma.

Sen hävdas också ofta att den fria fildelningen för konstnären och konsumenten närmare varandra, men jag måste säga att jag tycker att det lutar åt motsatsen. Att betala för en låt, som via mellanhand (skivbolag och eller skivaffär) sedan för vidare pengar till artisten är ju ungefär så nära som det går att komma.

Visst, att köpa en skiva från artistens egen hemsida är ju ännu närmre, men det lutar ju snarare åt att artister tvingas bli små "varumärken" och sälja sig till olika reklamsammanhang och annat som inte har med musiken att göra. För övrigt så kräver ju köp av skivor från artistens egen sida också en typ av infrastruktur som artisten själv antagligen inte är den mest lämpade personen att pyssla med (jag är nog iallafall inte så intresserad av att köpa musik av den artisten som är mest ekonomiskt/data/marknadsförings-kunnig, utan av den som är bäst på att göra musik). Det är ju bland annat därför skivbolag finns överhuvudtaget (och framför allt, varför dom flesta artister fortfarande inte vill göra allt jobb själva, utan hellre tar hjälp av ett skivbolag).

För övrigt tycker jag att det är att dra konsumentmakten för långt att säga att mediabolagen får skylla sig själva för att dom inte kom upp med lagliga alternativ i tid. Översatt till vilken annan situation som helst blir det ganska absurt att tänka sig att om man inte har fått vad man vill ha inom en tid som man tycker rimlig, så tar man det helt enkelt.

Det största problemet tycker jag är att piratförespråkarna tror att det som händer är Davids kamp mot Goliath, och att den lilla människan nu fått kraft mot dom stora onda media-konglomeraten. Tyvärr stämmer inte det. Jag har inte kollat upp uppgifterna ang. att filmbolagen gjorde sina största vinster förra året etc, men det är mycket möjligt att dom stämmer, och bevisar ju bara tesen i ännu högre grad (dock är ett faktum i Sverige att alla skivbolagen har sparkat en stor del av sina anställda, och att det givetvis kan påverka hur vinsterna ser ut, jag kan tänka mig att detsamma gäller i USA).

Men; det är dom stora bolagen, och dom stora artisterna, som kommer att klara sig. Dom kommer att i högre grad kommersialisera sig, och kan leva på sina varumärken. Allt som har ett högt kommersiellt värde kan alltid tjäna stora pengar på att andra företag väljer att marknadsföra sig genom dom.

Jag vet inte hur det är med er, men jag tycker inte att det är speciellt charmigt. Jag ser hellre att själva filmerna/skivorna betalar sig, än att dom går runt på produktplacering.

Det som händer är att små till mellanstora artister får oerhört svårt att leva på det dom skapar, trots att efterfrågan på deras produkter är tillräckligt stort för att motivera en måttlig inkomst. Skivbolag satsar inte längre pengar på mindre artister, utan lägger allt krut på sina guldkalvar.

Sen kan man såklart fråga sig om man ska kunna tjäna pengar på kreativt arbete överhuvudtaget. För mig är svaret så självklart "ja" att jag nästan tycker att det är svårt att argumentera för det, men man kan väl säga så här, att vi rör oss ju uppenbarligen ständigt ifrån det gamla industrisamhället, och mot mer abstrakta yrken. Vad som har ett ekonomiskt värde blir också mer abstrakt, men ganska enkelt tycker jag att man kan säga att det som har ett värde för en person borde kunna betala sig till den som har skapat det. Det tycker jag känns som en ganska universal regel, fram tills vi får ett system som ersätter det marknadsekonomiska.
Disco stew
19 april 2009, kl 17:27
Rasmus

Kort och gott, illegal nedladdning är olagligt och skall beivras.

Men till vilket pris?

Artister verkar ignorera det faktum att ipred är fruktansvärt rättsosäkert. Dom blir fartblinda av alla pengar dom i och med lagen tror att dom ska tjäna och bryr sig inte ett skit om att vanliga människor kommer att få sina liv förstörda. Det finns exempel i danmark där barnfamiljer fått lämna hus och egendom för att deras tonåring har laddat ner, det finns exempel på folk som fått sina hus genomsökta trots att dom inte har laddat ner något olagligt någonsin. Men det spelar tydligen ingen roll när det kommer till deras penningbegär.

Och hur många nedladdningar tror du det går på varje förlorad försäljning? Många verkar likställa en nedladdning lika med en förlorad försäljning när sanningen nog snarare är 1 på 1000 om ens det.

Vi måste hitta på något annat sätt att få ner antalet illegala nedladdningar samt åtala dom som gör det, men inte till priset av våran integritet och rättssäkerhet.

Jag laddar inte ner upphovsrättsskyddat material men kallar mig ändå pirat om det är enda alternativet gentemot eu:s makt och kontrollbehov.
Rasmus
19 april 2009, kl 18:17
Disco Stew, du kan nog ha rätt i att artister inte är dom bäst lämpade att bedöma dom rättsliga följderna av nya lagar.

Det är såklart olyckligt om lagen skulle användas på det sättet du beskriver. Jag är för illa insatt för att bedöma dom riskerna, så jag vill inte uttala mig om Ipred-lagen.

Däremot tycker jag nog att det måste kunna gå att ålägga en site som Pirate Bay rättsliga påföljder, när uppsåtet med den sidan är så överväldigande uppenbart. Jag tror inte att vår rättssäkerhet eller yttrandefrihet är i fara för den sakens skull.

Men egentligen vill jag inte yttra mig om det, för det är inte det detta handlar om för mig, utan om logiken i att kunna välja själv vad som ska hända med det man producerat.

Det spelar liksom ingen roll om det går 10.000 nedladdningar eller 10 på en bortfallen försäljning, och att spekulera i om vad man tror att det rör sig om är meningslöst.

Det är väldigt tråkigt om du tror att artister inte skulle bry sig om att folk "får sina liv förstörda", även om jag nog tror att det är en lite väl apokalyptisk förutsägelse. Men om "får sina liv förstörda" kan översättas till att få ekonomiska påföljder med allvarliga konsekvenser för den privata ekonomin så har ju många artister fått sina liv förstörda pga av nedladdningen, måhanda inte i samma drastiska fart som i det danska exemplet du beskriver.

Om alla vore som du, dvs inte laddade ner upphovsrättsskyddat material, så skulle ju inte några nya lagar behövas. Det betyder ju att du uppenbarligen har förstått vad detta handlar om.

För mig för du gärna kalla dig pirat eller vad du vill. Det handlar om att förändra folks attityd att allt på nätet som kan vara gratis ska också få vara det, och den enda logiken bakom vad som ska vara gratis (film, musik) eller vad som ska kosta (olika typer av abonnemang och dylikt) är dom rent tekniska förutsättningarna att ta betalt. Det tycker inte jag känns rätt.

För övrigt hänvisar jag till min tidigare post ovan, stickspår leder lätt oavsiktligt till pajkastning, och det har ingen nytta av.
Tobias
19 april 2009, kl 21:01
Folk tycks alltid glömma att kvaliteten på nerladdat material är mycket sämre än orginalet. Om industrin anpassat sig på ett sätt som spotify gjort skulle illegal fildelning minskas radikalt. Folk vill göra rätt för sig men om det kostar löjligt mycket pengar så struntar man i det. Ett exempel är väl hur många som i denna stund gömmer sitt ip via VPN hostar för ca 50kr i mån. Hade dessa personer haft möjligheten tror jag att man mycket väl hade kunnat lägga ut 200kr/mån på att få tillgång till i pricip alla filmer och i bra kvaliet.

Människor som älskar att skapa musik skulle inte sluta pga de inte tjänar pengar på det. Dem skapar/spelar musik för att dem älskar det. Skivbolagen är företag, företag MÅSTE tjäna pengar. Om företag har rätt att stämma 1 miljon svenska privatpersoner kommer dem sannolik att göra det. Att för ett företag undvika att tjäna pengar är på ett sätt som är möjligt är oansvarigt mot sitt eget företag. Spotiftÿ visar på den utveckling som borde ske!

Att betala 9kr/låt är ett skämt tycker jag personligen. Speciellt när man får ett kopieringsskydd på köpet vilket begränsar en till att inte byta dator mer än 5 ggr i sitt liv, inte bränna ut låtarna till bilen osv.

Jag tar inspiration och kunskap från musik och om jag skulle betala för den musik jag laddat ner skulle jag inte lyssnat på 99% av den musik jag lyssnat på och det är ingen överdrift! Jag skulle i runda slängar då fått betala miljoner för det vilket endast skulle bidragit till att äkta men osponsrade musikkreatörer inte fått sin chans att nå ut med sitt budskap.

Alla ni som inte har någon som helst förståelse för människor som tycker att IPRED-lagen är ett svek mot sin egen befolkning har antingen skygglappar för ögonen eller har de bara tusenlappar framför dem? =)

Man kriminaliserar ca 1 miljon svenska medborgare för att lägga sig mot kapitalismen krafter. Var det någon som missade när Fredrik Reinfeldt LOVADE att INTE kriminalisera en hel ungdomsgeneraton? Jag kommer aldrig kunna lite på det borgerliga efter det här! Kan ni?

Och snälla människor inse: Det är skillnad på att kopiera och att stjäla!

Per definition: att stjäla är att olovligen beslagta något från någon.

Och en liten sak till.

Tror ni att personen under 18 hade köpt massa filmer om man inte laddat ner? Deras budget är max 950kr i månaden. En film 200kr. Själv är jag student och har inte mkt mer själv.

Tack lisa. Du är en förnuftig flicka. Hoppas vi stöter på varandra någon gång ;)
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:45

Bra där!
chrille
min blogg http://grimgoth.blogg.se/
19 april 2009, kl 23:42
Mycket bra bloggat :D
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:46

Tack så mycket :)
Rasmus
20 april 2009, kl 09:24
"Folk tycks alltid glömma att kvaliteten på nerladdat material är mycket sämre än orginalet"

Detta stämmer ju ibland och ibland inte, det finns ju både okomprimerade och komprimerade versioner att ladda ner, och vad spelar det för roll för övrigt?

"Om industrin anpassat sig på ett sätt som spotify gjort skulle illegal fildelning minskas radikalt"

Det finns ett problem med Spotify. Det är visserligen lagligt, men dock generar det i stort sett inga pengar alls till rättighetshavarna. Inte så lätt för någon att anpassa sig till, vare sig man är ett stort skivbolag eller en independent-artist.

"Människor som älskar att skapa musik skulle inte sluta pga de inte tjänar pengar på det. Dem skapar/spelar musik för att dem älskar det."

Det betyder inte att dom som är såpass duktiga på att skapa/spela musik att tusentals människor vill lyssna på deras musik inte ska kunna försörja sig på det, när det de facto tar upp minst lika mycket tid i förhållande till produktion som vilket jobb som helst.

"Att betala 9kr/låt är ett skämt tycker jag personligen." Det har du all rätt att tycka. Du har också all rätt att inte köpa en produkt som du tycker är för dyr. Däremot tycker jag inte att du har rätt att tillgodogöra dig det gratis bara för att det går.

Prissättning och prisuppfattning är relativ, det är oerhört viktigt att inte glömma det. Allt är dyrt i förhållande till gratis. Du kan lyssna på miljoner låtar helt gratis och låtar via olika radiolösningar (spotify bland annat). Att sen betala priset för en chokladbit för en låt du tycker extra mycket om för att du vill ha den i din ipod och lyssna på den flera gånger tycker jag är helt rimligt, men det är ju bara min åsikt. iTunes har för övrigt tagit bort sitt kopieringsskydd.

"Jag tar inspiration och kunskap från musik och om jag skulle betala för den musik jag laddat ner skulle jag inte lyssnat på 99% av den musik jag lyssnat på och det är ingen överdrift!"

Det kan väl sägas om vilken produkt som helst. Det skulle vara jättekul att ha tillgång till alla kläder i hela världen också, och det kanske skulle höja livskvaliten för några, men jag tycker inte det är värt det på bekostnad av alla som tillverkar kläder.

"Skivbolagen är företag, företag MÅSTE tjäna pengar."

ALLA måste tjäna pengar. Och ALLA fildelare glömmer ALLTID att det finns många fler än 5 stora jätte-mediabolag som jobbar med kreativt skapande, och är beroende av dess inkomster för sin försörjning.

"Det är skillnad på att kopiera och att stjäla! " Ja det är ju detta som gör den här frågan så oerhört komplicerad.

Priserna på film och musik är ju satta utifrån att väldigt många betalar väldigt lite för varan.

Om det endast är legitimerat att ta betalt för det första exemplaret av något skulle ju detta exemplar blir oerhört dyrt. Det är ju lätt att jämföra med vilken annan produkt som helst.
Valle
21 april 2009, kl 12:44
Du har rätt i sak om IPRED osv, Lisa. Men du är för arrogant mot dem som har en annan åsikt än du själv. Den här frågan ÄR jäkligt mångfasetterad. Att tex upphovsrättsfrågan för nedladdning av upphovsskyddat material måste regleras på NÅGOT sätt är ju självklart. Alla som inte exakt delar din åsikt är inte idioter, folk förtjänar ett schysst bemötande.
Lisa Magnusson
23 april 2009, kl 20:49

Jag har inte sagt att alla som inte exakt delar min åsikt är idioter. Däremot handlar inte kriget om internet primärt om ifall man är för illegal fildelning eller inte utan om ifall man tycker att det är okej att offra människor för att nöjesindustrin skall tjäna pengar. Så pass extrema är ju de nya lagarna, och domslutet mot TPB.
Tobias
22 april 2009, kl 15:56
Rasmus du har mycket bra att komma med. Dock är det inte speciellt smart att du lägger in påståenden jag inte utryckt utifrån utdragna citat av det jag tidigare skrivit. Mycket dålig stil. q|O.o|p

""Skivbolagen är företag, företag MÅSTE tjäna pengar."

ALLA måste tjäna pengar. Och ALLA fildelare glömmer ALLTID att det finns många fler än 5 stora jätte-mediabolag som jobbar med kreativt skapande, och är beroende av dess inkomster för sin försörjning."

- DU missar SÄKERHETSRISKERNA mot den svenska befolkningen. Och du kommenterar inte privata aktörernas intresse av lönsamheten av att stämma tusentals av privatpersoner. Dessutom börjar skivbolagen bli mindre och mindre användbara för nutidens artister som hittar alternativa lösningar genom enklare och billigare inspelningsmetoder. Samt att jag inte kritiserar att skivbolagen tjänar pengar. Det har jag inte skrivit eller hur? Så lägg inte till vad du hört av andra minniskor i mina meningar tack!

""Jag tar inspiration och kunskap från musik och om jag skulle betala för den musik jag laddat ner skulle jag inte lyssnat på 99% av den musik jag lyssnat på och det är ingen överdrift!"

Det kan väl sägas om vilken produkt som helst. Det skulle vara jättekul att ha tillgång till alla kläder i hela världen också, och det kanske skulle höja livskvaliten för några, men jag tycker inte det är värt det på bekostnad av alla som tillverkar kläder."

- Här kommer väl en av huvudpunkterna. Ytterliggare en gång jämförs en konkret produkt med en abstrakt. Hur tänker du? Jag vill inte köpa upphovsrätten till låten utan man som privatperson vill låna/kopiera materialet. Eller ännu värre med filmer. Man ser filmen en gång! Finns det någon idé med att köpa filmen när man kan låna den i 2 timmar? Folk vill inte bli tvingade att köpa mer än dem kommer att använda sig av självklart.

""Om industrin anpassat sig på ett sätt som spotify gjort skulle illegal fildelning minskas radikalt"

Det finns ett problem med Spotify. Det är visserligen lagligt, men dock generar det i stort sett inga pengar alls till rättighetshavarna. Inte så lätt för någon att anpassa sig till, vare sig man är ett stort skivbolag eller en independent-artist."

- Det finns andra sätt att tjäna pengar

tex konserter och reklam.

->spotify->uppmärksamhet->reklam->pengar.

Inte alla pengar kommer från försäljning av rättigheterna. Dessutom kommer troligtvis lönsamheten inom spotify förändras med tiden. Dem är endast inne i ett betastadie just nu!

""Folk tycks alltid glömma att kvaliteten på nerladdat material är mycket sämre än orginalet"

Detta stämmer ju ibland och ibland inte, det finns ju både okomprimerade och komprimerade versioner att ladda ner, och vad spelar det för roll för övrigt?"

- Jo rollen det spelar är att aktörerna på marknaden har konkurrensfördelar vad det gäller kvaliteten på produkten. Om aktörerna själva varit moderna och inte bara tänkt ekonomi skulle dem redan äga marknaden så hårt att det inte finns intresse för att ladda ner filmer i dålig kvalitet.

Rasmus du litar alldeles för mycket på att marknaden själv ska åtgärda deras fel för att få en fungerande marknad och syftar bla på:

"Om det nu är så att alla kreatörer tjänar på fri fildelning, vilket ju ofta hävdas av dom som står på piratebays sida, varför då inte bara följa lagen i ett par år, och låta de marknadsekonomiska lagarna verka. Visar det sig att dom som släpper sina verk fria tjänar mer pengar så kommer ju givetvis alla andra följa efter. Problemet löst utan bråk."

-Man ska väl inte kriminalisera först? utan tvärtom! Vanliga människor med god moral ska bli utsatta för utpressning? Inte rätt väg att gå...

Jag håller med dig om allt förutom metoden. Om illegal nedladdning varit legal (innan effektiv laglig betalningsmetod kommit fram) hade företagen själva varit tvugna att utveckla attraktiva produkter där man inser att människor inte vill ha en DVD-film med en box runt för 200-250kr utan vill streama filmen under 2 timmar för ca 5% av priset. Efterfrågan hade därmed ökat dramatiskt vilket i sig skulle genererat stora vinster till bolagen. Dock har IPRED nu kommit vilket jag befarar endast kommer leda till oeffektiva lösningar som kostar så mycket som möjlig av det människor klarar att betala.

Finns alldeles för många hål i denna lag för att den ska kunna fungera seriöst.

Hur ska en mamma till en 9- årig flicka bli dömd till upphovsrättsbrott? Eller Ingvar 58 år som har ett öppet nätverk där någon laddat ner olagligt ifrån?

Marknaden söker efter det högsta möjliga priset människor orkar med att betala tyvärr. Små artister kommer att försvinna ur vår synvinkel.

Kultur ska inte bli en klass-skillnad!

Och även du Rasmus borde vara bekymmrad över att man för första gången i modern tid lägger polisiära ärenden rakt in i privata aktörers händer, vars enda mål är att tjäna pengar. Kan det gå någon annanstans än fel? Inte rätt iaf

Tack för mig!
Kaoskatta
min blogg http://blogg.aftonbladet.se/17780
23 april 2009, kl 20:50
Laddda ner mer! Ska jag göra.

På tv 4 sa de i börja av året att det här är biograferas bästa inkomst och besöks år någonsin!

Alltså lider inte biografer eller filmindustri av att vi laddar ner.

Bolagen och artisterna får väl se till att låta bli att släppa ut produkter på nätet om de inte tål att vi laddar ner.

Hur kan man stjäla nåt som inte är låst utan bara utkastat i cyberrymden? En "kompis" stal min bil, men det var inte stöld för att jag givit henne nyckeln när hon skulle låna bilen en dag!Och det är sant även om det låter otroligt!
Yrvaedret
min blogg http://blogg.aftonbladet.se/28366
23 april 2009, kl 20:54
AMEN!

Ibland så undrar man ju vad de egentligen tänker med de som skapar dessa lagar? Internet var som du skriver, till en början till för att sprida information. Tänk så många ungdomar idag som har lärt sig massvis just tack vare nätet! Helt galet....riv upp beslutet. Gör om, gör rätt!!
Möjigheten att kommentera är avstängd av bloggens ägare
Mina Aftonbladet-krönikor:
Bloggportalen

Senaste blogginläggen

Senast kommenterade


Denna blogg modereras inte på förhand av Aftonbladet och här gäller inte det utgivaransvar som finns på Aftonbladet.se. Bloggens innehavare är ansvarig för allt innehåll.

Tipsa oss om du upptäcker något regelbrott. Läs reglerna