Anledningen till att det är problematiskt att i grupp diskutera och svetsa samman uppfattningar om andra människors utseenden är att det oftast handlar om en maktdemonstration. Vad vill man egentligen uppnå? Om man tycker någon är snygg kan man ju njuta för sig själv egentligen. Poängen med att göra det i grupp är att visa att man har god smak, att "vet vad man vill ha", att stämma av och se att man är rätt ute och att det såklart finns en viss kraft i att också gemensamt få konstatera vilka som inte håller måttet utseendemässigt. Jag har svårt att tänka mig att en diskussion om vem som är liggbar enbart handlar om vilka som råkar vara snygga. Det handlar nog också om att få konstatera vilka som inte är det, vilka som inte håller måttet. För egen del kan jag ju säga att jag inte alls finner det där demonstrativa grupprecenserandet av andra människors fysiska egenskaper särskilt sympatiskt eller hedervärt. Sen att folk har det som en del av sin dagliga kommunkation(som när jag hörde några tonårstjejer på bussen häromveckan snacka om klassens fula killar)är ju en sak. Man behöver inte gilla det för det. Vet inte om det var detta Elin Grelsson var ute efter men om det var det så håller jag med henne. Man måste inte gilla något bara för att det råkar finnas en hög tolerans för det (att i grupp som höja alternativt dissa människors utseenden)
Skrev en kommentar i artikeln. Jag brukar gilla det du skriver men här var det magplask. Dessutom om jag inte missminner mig så har du själv beskrivit dig som en 'sexistisk fitta'(men i ditt försvar så kan jag säga att du för det mesta, med detta undantag, inte framstår som det).
Men klart att kvinnlig sexism är osynligt(eller snarare osynliggörs).
Som vänsterkille känner jag mig hedrad, Lisa :-) Jag håller med din krönika.
Man ska nog inte glömma att smaken varierar, Stefan. Exempelvis tycker jag nog inte Josefin eller Katrin är så värst snygga. Lisa är däremot söt tycker jag, fast om hon betraktar sig som vänster eller höger vet jag inte förstås.
Felmoftan jag förstår inte att du reagerar, det är ju en debatt om skönhet, jag som alla andra har rätt att säga att någon är ful, dvs ha min egen åsikt. Lisa har den rätten, jag har den rätten.
;) intressant teknik du har, låter som nått taget från förintelselägren där man refererade till judar på samma sätt.
Hur som haver så visar din reaktion på ilska över att jag kritiserar Lisas utseende, även fast Lisa gör samma sak, är det bara vissa individer som får kritisera och andra skall lyssna och lära sig?
Gullenutten, du får väl kritisera hur mycket du vill? Jag har väl inte sagt något annat än att du är nuttig. Å nej tå tött, nu kom föjintelselägjen också! Ja, här är precis som i Treblinka, kunde inte sagt det bättre själv.
Flemoftan du inser att du försöker avhumanisera den du ogillar, för att på det sättet kunna avfärda den personens kritik som nonsens. Om jag inte missminner mig så kallas det här härskartekniker, gulligt att du nu vände dig till nästa teknik att använda barnspråk för att tilltala mig och på det sättet förringa det jag framför.
Vi kan nog hålla på så är ett bra tag eller vad tror du? eller så går vi till kärnpunkten direkt, dvs det går inte att samtidigt erkänna en kritikers rätt att kritisera samtidigt som man försöker förbjuda kritikerns kritiker att kritisera kritikern.
Jag förstår att du som människa kan känna dragning till att kontrollera vem som får säga vad och så vidare, men det är faktiskt det som är det farliga och ett hot mot kritiker oavsett åsikt och hot av kritiker leder till ett hot mot demokratin och i förlängningen diktatur.
Men det är snällt av dig att faktiskt falla i fällan och bevisa min tes, det är jag tacksam för.
Pullesnuttplutt! Långa ord du kan. Avhumanisera. Härskarteknik. Kärnpunkten. Lilla gubbelubben, ingen förtrycker dig här, du får säga vad du vill. Yttrandefrihet är inte frihet från mothugg.
Måste för övrigt applådera design- och programmerargänget bakom satirboten "Rupert". Ni har åstadkommit en ytterst elegant och heltäckande parodi på merparten av de argumentationstekniska avarter som kolporteras av jubelidioter på nätet. I ett kort meningsutbyte lyckades boten få in 1) personangrepp 2) prepubertal argumentation av typen "luften är fri" 3) gnälligt missbruk av ordet "yttrandefrihet" 4) halsbrytande referenser till Förintelsen.
Att boten har fel i sak, eftersom Lisa är bedårande och på många sätt det platonska idealet av såväl kvinna som debattör, är i sammanhanget av högst underordnad betydelse.
Felmoftan, du har rätt i att yttrandefrihet inte är frihet från mothugg, men du får väll utveckla din tes lite om personangrepp, jag sa ju bara att Lisa är ful, dvs jag förde samma resonemang som Lisa själv förde.
Jag kan inte ha fel i sak eftersom det är en uppfattning jag delar med mig av, uppfattningar kring utseende är självklart individens egna, dvs dom kan inte sägas vara rätt eller fel.
Tänkte väll mest att denna krönika som vanligt är ett motsägelsefullt dokument av Lisa som vanligt gör allt för att hålla sig kvar vid aftonbladet, man kan ju inte ta nått ansvar när man själv lever på att förneka sånt ;)
Rupert: det är väl ändå en skillnad på att säga att någon är snygg och att säga att någon är ful? Jag tycker att det är okay att göra som Sakine Madon, en lista på snygga vänsterbrudar. Det är ingen förolämpning, eller? Varför skulle det då vara så dumt och fel om Lisa skulle tycka att vänstermän och högerkvinnor är sexigast? Man kan ju tycka att hon har fel, och ge egna exempel, men att komma med "du är ful" är ju bara ett bottennapp, även om hon vore ful, vilket hon inte är förstås.
Stefan jag gjorde en poäng av det o gillrade en fälla för den som skulle reagera på det, vilket hände ganska snabbt ;)
Sedan lärde jag mig ganska snabbt att härskartekniker var lika vanliga på nätet som i verkligheten :D Felmoftan lät som en lätt förvirrad Göran Person.
Tror man att "du är ful" och "du är snygg" bara är två lägen på samma skala så är man född i lagårn. Och att tycka att en text av Lisa Magnusson är motsägelsefull är nog ingen ovanlig reaktion från folk som inte klarar att hålla två tankar i huvudet.
Aha, Rupert är en sån dära "provokations-konstnär" di kallart. Man får således tolka hans "Lisa är ful ju" som en installation för att väcka reaktion, eller som mästaren själv säger, "gillra en fälla". Ja, ungefär som hon som spelade psyksjuk - väldigt övertygande uppenbarligen - men det var inte på riktigt, det var ett konstvärk.
Sedan måste jag ju säga att det är lite som att titta på animal planet, där man får se alfahannen hoppa omkring och slita i buskar, träd ja allt som kan öka hans manlighet, allt för att behålla den upplevda makten och bevaka sitt revir ;)
Du har varit på dagis för mycket, Rupert. I den verkliga vuxenvärldens spelregler uppskattas det sällan att komma med förolämpningar, men man får säga att någon är snygg.