Senast Skrivet

Slumpa en blogg
Media och mediala aktörer - Sveriges mest olästa blogg!
Koleriska och andra kommentarer om massmedia och deras aktörer

Burkaförbud – välgärning eller absurd populistisk eftergift?

Först en kontrollfråga: Hur ofta har ni konkret råkat ut för problem avseende burkatäckta kvinnor? Hur många har ni sett? Är det ett problem?

I Belgien finns 100 kvinnor som bär burka (av ca 11 milj. invånare). Förbudet i Belgien motiveras bl.a. med att kvinnorna är förtryckta. Den belgiska regeringen är i kris och behöver tydligen populistisk medvind även från främlingsfientligt håll. Men både i Belgien och på andra håll finns ett antal argument för ett förbud. 

Förbudsivrarna menar t.ex. att om vissa grupper i det gemensamma samhället får behålla den (av bl.a. av burkan representerade) avskildhet de kräver, så uppstår det ömsesidiga spänningar mellan olika grupperingar. Med den logiken borde man väl också förbjuda muslimer att tala arabiska och att bygga eller ens besöka moskéer? Det luktar skenargument lång väg. Och hur är det med den grundlagen i samtliga EU-länder och Europakonventionen för de mänskliga rätigheterna stadgade religionsfriheten?

Förbudsmänniskorna hävdar också att ett mångkulturellt samhälle som tillåter burka utesluter universella principer såsom jämlikhet och fritt val. Men om kvinnan nu väljer att bära burka då? Eller om Nisse Ny vill gå i balaklava? Är inte det ett fritt val? När det gäller jämlikhetsargumentet kommer man in på frågan om kvinnoförtryck:

Ska vi inte hjälpa de kvinnor som av sina bokstavstrogna tyranner till män tvingas bära burka? Jo. Eftersom det ju tycks vara bortom varje tvivel att vår livsstil här i kristna väst är helt överlägsen livsstilen i bl.a. den islamdominerade delen av världen, så kan vi ju försöka. Med upplysning och tålmodigt demokratiskt arbete. Men inte med ett burkaförbud. Dessutom riktar sig ett förbud uppenbarligen mot en mycket noga utvald grupp människor; en liten minoritet inuti en annan, större (religiös, kulturell), minoritet. Ett förbud kommer därtill att isolera dessa kvinnor ännu mer från samhället; i praktiken får de ju utegångsförbud. Ett burkaförbud innebär alltså ett nytt förtryck. Dessutom lär det, som antytts ovan, finnas kvinnor som faktiskt vill bära burka.

På tal om kvinnoförtryck: Ett fåtal kvinnor, men troligen fler än antalet burkabärare i EU-länderna, tvingas ut på gatorna iförda kortkorta skinnkjolar, högklackade lackstövlar, kraftiga urringningar och hård sminkning. Genom att förbjuda ett sådant klädval skulle man kanske i viss mån kunna motverka prostitution och ställa till det för hänsynslösa hallickar. Verkar det långsökt? Absurt? Okej. Men inte värre än ett burkaförbud.

(Ett franskt argument är att användande av burka bryter mot reglerna för artighet; burkan tillåter innehavarna att se andra men inte ”att bli sedd”. Kommentarer överflödiga. Men ibland är de roliga fransmännen.)  

En sak som man inte får bortse från men som det inte hörs något om i debatten är hur ett burkaförbud skall verkställas. Ett förbud, vilket som helst, måste enligt varje modern västerländsk strafflag innehålla en straffsanktion eller åtminstone ett vite eller liknande.  (Annars är det inget förbud utan en markering som inte fyller avsett syfte.)

Det betyder (även det enligt gängse modern straffprocesslagstiftning) att polisen enligt lag är skyldig att ingripa mot brottet, här ”otillåtet bärande av heltäckande huvudbonad”, eller vad det skulle kunna heta. Polisen blir då också automatiskt skyldig att stoppa, identifiera och förhöra den burkabärande kvinnan. Sådan identifiering innefattar av nödvändighet att ansiktsdöljande plagg måste avlägsnas, av kvinnan själv eller - om hon vägrar - av polisen med våld. Känner vi inte igen detta på ett lite otäckt sätt? Jag tänker på en principiellt likartad straffsanktionerad klädkod. Just det, bl.a. den i Iran, där felaktigt klädval som bekant föranleder ett polisingripande. Vill vi ha det så?

Dessutom finns redan lagar som mycket väl kan användas om en man misshandlar eller hotar en kvinna för att hon inte bär viss klädsel. Det är olaga hot eller olaga tvång (och jag vågar påstå att detsamma gäller samtliga rättssystem i EU-länderna).

Hela frågan är enligt min mening egentligen absurd och en stor ickefråga. Ett spörsmål knappt värt att debattera - om det nu inte vore så att saken är aktuell i hela EU och detta högt upp i maktapparaterna. Inte nog med att man på allvar diskuterar ett burkaförbud - man har till och med infört det i Belgien. Och fler länder lär vara på väg.

Ett burkaförbud handlar i bästa fall om ren och skär populism. Men det finns en del som talar för att här finns större eller mindre inslag av institutionell rasism, baserad på ett starkt etnocentriskt synsätt och med kvinnofrigörelse m.m. som täckmantel.

Tyvärr finns det nyttiga idioter som låter sig duperas av det förmenta syftet med ett förbud.

 

24 kommentarer
Filosofiskt inkorrekt
4 augusti 2010, kl 03:29
Svåra frågor. Kvinnoförtrycket inom islam går inte att bekämpa genom att kriminalisera kvinnorna. Däremot skulle det kanske fungera om religioner och deras utövare i allmänhet inte åtnjöt särskilda privilegier och rättsskydd, som de kan gömma sig bakom istället för att åtalas för sitt förtryck. Du säger att "Dessutom finns redan lagar som mycket väl kan användas om en man misshandlar eller hotar en kvinna för att hon inte bär viss klädsel". Detta stämmer inte, av de skäl jag angav. Om bara männen hävdar att deras motiv kom från religionen är de nästintill osårbara inför lagstiftningen. Om dessutom kvinnorna, osett av allmänheten hjärntvättade, slagna och sedda som egendom utan hopp om frigörelse, av dessa anledningar hävdar att det är av "eget val", måste vi blint tro på dem?
Helt ärligt, att rikta en pistol mot någon och säga till dem att ligga ner, betyder inte att de, när de ligger, har lagt sig av eget val..

Vad allmänheten inte förstår är den extremt grova förolämpning de medvetna kvinnorna som kämpat för sin emancipation måste utstå varje gång en påbyltad, hjärntvättad, förtryckt och förryckt kvinna hävdar att hon bär burka av eget val.

En lag mot burka är däremot ett mindre hot mot friheten för någon, än de senaste förslagen att internationellt förbjuda blasfemi, det idag största hotet mot yttrandefriheten och med den våra andra fri- och rättigheter. Den dagen DEN lagen klubbas igenom, kan vi glatt hälsa tvångsäktenskap, könsstympning, lagliga hedersmord etc etc välkomna utan rätten att ens kritisera. Om kvinnorna TVINGAS att stanna hemma pga en lag mot burka, kanske de andra lagarna du talade om kan träda i kraft för att äntligen sätta dessa galna förtryckande vildar bakom lås och bom. Ett steg i taget: när de muslimska kvinnorna är lika fria som de västerländska och inte tvingas bära burka längre, kan förbudet tas bort så kan vi se hur många som "väljer" burka efter att ha sluppit den. Men återigen, jag är INTE för lagen.

Och låt oss vara ärliga: att kritisera islam är inte rasism, har aldrig varit och kommer aldrig att vara det heller. Islam, för det är islam som förordar burkan, är en tro, inte en ras. Ideologier måste få kritiseras, eller är de som kritiserar nazismen också rasister? Politisk korrekthet i all ära, faktum är att den dånande tystnaden från islam-kritiker i media har sitt ursprung i de dödshot som förmedlas, och verkställs, så fort något kan uppfattas som en "förolämpning".

Vi har rätten att tro, säga och tycka vad vi vill..så länge det inte handlar om religion. Eller burka. Eller könsstympning. Eller tvångsäktenskap. Eller våldtäkt av minderåriga. Eller kvinnoförtryck. Eller misshandel. Eller mord...

Vi har rätten att tro, säga och tycka vad vi vill, vi har inte rätten att INTE bli förolämpade, eller att svara på en förolämpning med dödshot eller mord.
Kaukomann
4 augusti 2010, kl 23:43
Filosofiskt inkorrekt, mycket tänkvärt inlägg!

Noterar att du egentligen är emot ett förbud. Men ett par saker ändå:

Vidhåller att det finns lagar som kan - och skall! - tillämpas om en man misshandlar/hotar en kvinna t.ex. för att hon inte bär viss klädsel. Det är misshandel, olaga hot, olaga tvång eller kvinnofridskränkning. I Sverige/andra EU-länder spelar det ingen roll om det finns religiösa motiv bakom.

Problemet är istället bevisfrågorna, såsom alltid när det gäller våldsbrott o.d. inom hemmets fyra väggar. Av det skälet tror jag också att läget skulle förvärras för kvinnorna i fråga om de genom ett burkaförbud tvingades att stanna hemma.

Vad gäller kvinnoförtrycksargumentet, sett från förbudsanhängarnas synpunkt, tycks det i och för sig inte åberopas som huvudargumentet för ett burkaförbud. Men om man uppehåller sig kring just det argumentet måste man väl rimligen också fråga sig om det - av alla de sätt på vilket kvinnoförtryck tar sig uttryck - finns skäl att förbjuda just burkabärande. Det finns andra ”regler” och manliga nycker som kvinnor tvingas följa, må det sedan bero på religion eller på vanligt västeuropeiskt hustyranneri, om uttrycket tillåts. Kvinnoförtryck är en komplex fråga, absolut, men kräver nog inte i första hand fler strafflagar, utan upplysning och enträget arbete. Kanske en samhällsevolution. Och ett burkaförbud är knappast ägnat att ens påskynda en sådan.

Vidare är huvudargumentet m o t burkaförbud inte att en del kvinnor av eget fritt val väljer att gå i burka (jag är övertygad om att det förekommer, alldeles oavsett om emanciperade kvinnor därmed känner sig kränkta i sin strävan). Huvudargumentet är som jag ser det, för att sammanfatta, att ett burkaförbud (milt uttryckt) inte är motiverat av sådana legitima skäl som krävs för att anta en förbudslag, samt att ett förbud i sin förlängning och tillämpning skulle vara ett steg ut på ett mycket brant sluttande plan.

Ett "blasfemiförbud" vore som du säger värre än ett burkaförbud, inte minst av det skälet att ett burkaförbud riktar sig mot en handfull människor medan ett blasfemiförbud..well.. Tycker dock inte man bör jämföra ett absurt förslag med ett annat absurt förslag och därigenom finna bärande motiv för det minst absurda. Är det tokigt så är det, och när lagar blir absurda tappar folk förtroendet för dem. Och det är en farlig utveckling.

Till sist – jag tycker precis som du att man ska ha rätt att kritisera islam eller andra religioner eller ideologier, och delar till fullo din uppfattning att vi ”inte har rätten att INTE bli förolämpade, eller att svara på en förolämpning med dödshot eller mord”. Alldeles självklart borde man kunna kritisera ideologier utan risk för repressalier. Yttrandefriheten är mycket viktigare än vad de flesta tycks inse. Det är dock egentligen en annan diskussion.

/Kaukomann
Filosofiskt inkorrekt
5 augusti 2010, kl 02:07
Sant, och både läs- och tänkvärt.

Låt mig uttrycka det såhär: De politiskt korrekt uttryckta skälen för ett burkaförbud är skenmanövrar, precis som motargumenten, och behandlar inte samhällets grundläggande motiv för sin burka-aversion. Ska det argumenteras för och emot ett förbud, borde de sanna skälen komma fram; svagheten och oviljan av politiker och lagstiftare att framföra dessa borde i sig självt tala emot förslaget.

De sanna skälen är nog en lika stor del frustration över att inte få bukt med kvinnoförtrycket inom islam, som frustration över att de lagar som finns inte kan tillämpas av de skäl du angav i fall av hustyrranneri med en avsaknad av bevis. Deras (försidans) egentliga ståndpunkt implicerar att deras inställning är att islam är kvinnoförtryck, och burkan dess symbol. Precis som nazism är antisemitism, och svastikan dess symbol.
Men att på detta sätt kriminalisera kvinnorna, tvinga fram konfrontationer i hemmen eller isolation för de faktiska offren i situationen, är absurt.

För att få bukt med basproblemet, om man nu anser att det finns ett, finns det bara en sak att göra. Ta bort religionsskyddet, sätt in extra åtgärder för att informera, upplysa om rättigheter, och kombinera med kraftfulla insatser av rättssystemet där fall uppmärksammas, för att markera.

Jag tog upp blasfemi förslaget för att jag tror att de är relaterade. De står för ytterligheterna i två motsatta positioner, den ena som vill få rätten att begå orätt, den andra som vill framtvinga frihet genom att inskränka den.
Kaukomann
5 augusti 2010, kl 22:45
Touché.
Törnråza
5 augusti 2010, kl 05:21
Jag har aldrig sett en burkalädd kvinna irl.
Jag har aldrig ens hört talas om att någon i Sverige burkaklädd kvinna ha beklagat sig över sin klädsel.

Det verkar vara de som inte bär detta plagg som har något problem med saken.
Kan man verkligen ta bort /förbjuda allt i samhället som stör en del?

Varför skapa ett problem som inte ens finns?

Män med makt som annars inte bryr sig så värst mycket om kvinnor, varför "ömmar" de så väldigt om dessa kvinnor?!

Precis som det blir folkstorm från "rör inte min giftpinne" när det ska förbjudas, så tycker jag det är knepigt att folk stormar mot ett klädesplagg som enbart borde störa bäraren.

Jag vill klä mig som jag vill, det ska ingen annan bestämma!

Vad blir nästa förbud, hockeyfrilla?
Kaukomann
5 augusti 2010, kl 22:49
För att inte tala om integralhjälm!
Filosofiskt inkorrekt
5 augusti 2010, kl 23:16
@A-B Mitt svar kommer med lite satir, och lite allvar.

Att du inte har sett någon beklaga sig betyder inte att det inte sker, bara att du inte sett eller hört det.
Att de som bär dem inte har något problem med det beror kanske mest på alternativen de står inför och konsekvenserna om de inte gjorde det.

Man kan ta bort och lagstifta om det som bara stör en del, men det är inte berättigat. Dock finns det ett väldokumenterat problem med burka, både för och emot dem.

Håller med om att det är populistiskt.

Det kanske borde störa bäraren; och för allt vi vet kanske det gör det med. Men kanske att bära burka stör dem mindre än att få på käften när de kommer hem...

Jag skulle vilja säga att du får vara klädd som du vill redan, men tyvärr får du inte springa naken överallt enligt lag, så då skulle jag ljuga ;)

Beträffande lagförbud mot hockeyfrilla.. Jag vet inte om det vore en så dålig idé! o.O
Kaukomann
7 augusti 2010, kl 23:30
Sorry för senfärdigt utlägg av inlägg... Vill meddela att jag nu (hoppas jag) tagit bort förhandsgodkännande av inlägg. Är inte helt van med inställningarna.
kyrksyster
8 augusti 2010, kl 01:01
Ingen kvinna borde behöva dölja sig helt. Men nu är det ändå så att det i delar av vår värld kopplas ihop med anständighet att göra så. Jag har aldrig sett burka eller niquab i Sverige. Bara i muslimska länder.
Det är naivt att tro att en lag skulle innebära att de få kvinnor som bär dessa plagg skulle lägga av dem. Lagen skulle bara innebära att dessa kvinnor skulle stänga in sig/stängas in bakom hemmets väggar.
Ingen lag i världen rår på djupt nedärvda sedvänjor eller tungt vägande övertygelser.

Det är ett helt annat långsiktigt arbete med individer som kan förändra.
Spiken
9 augusti 2010, kl 15:25
Jag kan gå med på att burka ska vara tillåtet, men då ska även deras män ha denna klädsel. Jämlikhet ska det vara.
Kaukomann
10 augusti 2010, kl 23:07
Kul idé. I sin förlängning ska då också all klädsel enligt lag vara unisex, varvid endast de fysiska attributen - förhoppningsvis - lämnas s.a.s orörda..
Grönt gräs
10 augusti 2010, kl 23:45
Jag har sett burkaklädda kvinnor.

Det är en välgärning att ta ställning mot detta.
Kaukomann
10 augusti 2010, kl 23:58
Nå, jag har också sett kvinnor i Burka. Mig störde det inte. Nu säger någon kanske att det stör dem, kvinnorna själva. Men det är bara ett antagande som baseras på vår förmodligen ganska dåliga kännedom om de religiösa och kulturella omständigheterna kring burkabruket. Ett absolut krav innan man tar ett enda steg till i riktning mot en, som jag ser det, fullkomligt absurd förbudslag, är något slags hörande av dessa kvinnor. Åtminstone om det är kvinnoförtrycksargumentet man åberopar. Vi talar ju om vuxna människor!
Tezz
11 augusti 2010, kl 01:02
Tro mig, det finns ingen kvinna som vill gå insvepta i sängöverkast. Jag tror att kvinnor som påstår annat ljuger för att de inte vågar säga annat. Och det är ett faktum att kvinnor med burka som vistas på våra breddgrader ofta drabbas av D-vitaminbrist pga för lite solljus. Personligen känner jag mig instinktivt irriterad och provocerad när jag ser en kvinna med burka, Vackra kvinnor ska inte behöva gå omkring och se ut som otäcka vålnader bara för att männen inte ska utsättas för frestelser om de råkar se lite hud.
Kaukomann
12 augusti 2010, kl 22:48
Jag kan inte tro dig förrän jag vet att du sitter inne med relevant sakkunskap i saken.

Kanske har du det.

Om inte så vill jag påstå att både våra bedömningar av- och känslor för främmande kulturyttringar, oftast nog helt omedvetet, baseras på ett etnocentriskt sätt att se på saken. Vi KAN omöjligt bedöma sådana komplexa frågor utan att förstå den kulturella, religiösa, historiska osv. bakgrunden.

Utan att hacka på dig, vill jag allmänt säga att vi bör passa oss för att utan tillräcklig kunskap pådyvla främmande kulturer våra uppfattningar om - och känslor för det främmande. Illa men dock ärligare vore då att öppet erkänna att här hemma i Sverige går vi fan i mig inte omkring i burkor, för det är förtryck, och vi bryr oss inte om vad ni anser om saken, det är fortfarande förtryck. Som vi ser det.

Tillåt mig också att betvivla att D-vitaminargumentet har någon bärkraft. Den personliga irritationen kan jag förstå. Själv retar jag mig också på en hel del saker hr i samhället och skulle gärna se förbud (avstår dock från en uppräkning) men är medveten om att mycket
av irritationen bygger på själviskhet; det retar just mig. Moi, som har rätt att vandra oretad genom livet..
Tezz
27 augusti 2010, kl 10:49
Nej jag är kanske inte behörig att yttra mig i denna komplexa fråga eftersom jag inte i detalj satt mig in den kulturella, religiösa, historiska bakgrunden. Att kasta sig in i en debatt med det sunda förnuftet som enda argument är något man ska passa sig för, Kanske jag skulle förstå förtrycket av kvinnor lite bättre om jag satte mig ner o studerade koranen och kulturen. Den gamla fina traditionen att stena kvinnor till döds i Guds namn, självmordsbombningar, talibalism mm. Kanske lika naturligt som att äta surströmming och dansa kring midsommarstången.
Kaukomann
29 augusti 2010, kl 16:45
Behörig? Jo, det vet du att du är! Mer än välkommen! (Jag stängde till och med av förhandskontrollen på denna blogg så snart jag förstod att det fanns en sådan funktion..) Men du säger att man ska tro dig i vad du påstår om muslimska kvinnors vilja.
Då blir min fråga på vilken grund! Sunda förnuftet räcker långt, visst. Till exempel säger det att om man avser gå till handling politiskt så behöver man mer re-search än sunda förnuftet ensamt erbjuder. Ska det t.ex. vara så förbannat svårt att höra med dem som saken rör innan man går till beslut!?
Tycker dessutom att jämförelsen mellan dödsstraff och burkabärande haltar riktigt ordentligt.
Tezz
29 augusti 2010, kl 21:25
Burkan är mer än ett klädesplagg - den symbolisterar ett förtryck av kvinnor. Det förstår vilken 2-åring som helst. Så mycket re-search har jag nog gjort för att påstå att ett förtryck existerar. Män har skapat privilegier för dem själva och kan straffa kvinnor lite som de tycker. Det är ganska svårt att diskutera burka utan att även diskutera förtryck och dödsstraff för dessa kvinnor.
Kaukomann
30 augusti 2010, kl 00:10
Så enkelt alltså? Och de "kvinnor som påstår annat ljuger för att de inte vågar säga annat" som du nämnde tidigare. Då finns ju ingen anledning att fråga dem ens.. Inte särskilt demokratiskt tycker jag. Jag talar alltså om frågan för eller emot ett burkaförbud (i Sverige eller andra EU-länder). Och jag tycker att inte ens om de förenklade antaganden du ger uttryck för skulle visa sig korrekta motiverar de ett förbud. Och det av flera skäl (se tidigare inlägg), inte minst att ett förbud i sig skulle skapa en stigmatisering av dessa kvinnor. Och värnar man om dessa kvinnor borde man väl låta dem yttra sig själva (och lyssna utan några förutfattade meningar).
Tezz
8 september 2010, kl 00:00
"Man borde låta kvinnorna yttra sig själva"
Ja att man inte har tänkt på det!
Du verkar åtminstone ha humor.
Kaukomann
10 september 2010, kl 22:18
Och du är konsekvent... i att faktiskt nedvärdera den grupp av kvinnor du säger dig försvara. Man h a r faktiskt tänkt på det, på flera håll .. Och de yttrar sig. Ja, de kan tala, hör och häpna, och säga sin mening även de! Saken debatteras internationellt, du borde kanske ta del av det (t.ex. så du inte av misstag tror att saker bara är på skämt)?
Grönt gräs
8 september 2010, kl 01:25
En liten fråga ...

Om du har ett problem och detta problemet godtas ...

Innebär det då att problemet växer och utvecklas eftersom att ingen ställning tas gentemot problemet, eller innebär det att problemet försvinner?

En liten tankenöt ...

Vidare ... Vad grundas uppgiften: "100 kvinnor i Belgien" på? Den uppgiften förefaller tagen ur luften och grundad på fantasi - inte fakta ...
Kaukomann
10 september 2010, kl 22:33
Ur luften? Nej faktum är att jag undviker den metoden. Leta lite på nätet så hittar du snabbt. Kanske verkar nördigt men det funkar faktiskt, Googla t.ex. helt enkelt på: 100+belgien+burkaförbud.

Intressant tankenöt. Om en enkel man får gissa, så gissar jag att svaret beror på vad problemet är.

Jag har en liten gåta till dig också: Om man kallar något för ett problem, blir det då också automatiskt ett problem?
gudrun
8 oktober 2010, kl 23:26
I g r u n d e n är bhurkan ett uttryck för kvinnoförtryck, det är inte svårare än så. Förtryck vilken person som helst från barndomen så blir resultatet till slut en "frivillighet". Enkel psykologi, dear Watson..
Möjigheten att kommentera är avstängd av bloggens ägare

Senaste blogginläggen

Senast kommenterade


Denna blogg modereras inte på förhand av Aftonbladet och här gäller inte det utgivaransvar som finns på Aftonbladet.se. Bloggens innehavare är ansvarig för allt innehåll.

Tipsa oss om du upptäcker något regelbrott. Läs reglerna