Senast Skrivet

Slumpa en blogg

Elefanten i rummet

Okej, dags att ta tag i det här nu. Tyvärr krockade ju SM i Riga med SuperWeekend i Tallinn så jag var själv inte på plats och har därför inga synpunkter på arrangemanget som sådant. Har inte heller hört något negativt om det hela, snarare tvärtom. Avvaktar dock ett par veckor till så att monopolet hinner ut med sina tentakler och kan locka några moraliskt mindre nogräknade bloggare att smutskasta spelarnas SM med en påse silverpenningar.

Men, deltagarantalet känner vi till. 58 spelare. Det är inte ok. Inte någonstans. Det kan skyllas på mycket och både sajter, spelare och förbund har sina ursäkter men nu är det dags att plocka fram det alla egentligen tänker. Visst kunde sajterna engagerat sig mer och skickat spelare ”för sakens skull” och visst kunde spelarkollektivet kanske av principskäl ansträngt sig mer för att hitta till Riga men sanningen är ju att förbundet har gjort ett förbannat dåligt jobb att marknadsföra den här turneringen. Det är under all kritik och även om jag gillar Murat och hans kollegor så borde de röstas bort vid nästa årsmöte (om det ens blir något, eller om man får veta att det blir något).

elephant.jpg

I slutändan handlar det om, för mig, att SM skall tillhöra spelarna och inte staten. Vi måste få utse vår svenska mästare precis som riksförbunden gör i alla andra sammanhang. Till och med Svenska Westernskytte Förbundet klarar ju av att ha någon sorts sammanhållning och ett årligt uppskattat SM. Men inte pokerspelarna.
Pokerspelarna har blivit bortskämda, vana vid att matas med silversked och få otroliga bonusar, skyhög rakeback, addade paket och övervärden. Ett förbund kan inte leverera sådant. Längre. Var det inte övervärde på de första SM-turneringarna i Tallinn förresten? Hur som helst, man kan tycka att pokerspelarna är griniga men det är trots allt så att det är sådant de förväntar sig. I online-SM lämnas det fortfarande övervärde även om det inte är i samma utsträckning som förr. Men inte i live-SM. Varför? Borde inte det vara prioriterat att fixa det? Som bekant ger fler spelare fler spelare, eller mer kortfattat ”likviditet föder likviditet”. Om turneringen har många spelare så är det också fler som vill spela, det är inga direkta nyheter. Och eftersom SM inte direkt är samma fiskfyllda akvarium som andra turneringar så hade ett övervärde, om än blygsamt, otvivelaktigt dragit fler spelare.

På SuperWeekend slutade deltagarantalet på 164 med en kölista på över 30 namn. Folk åkte dit på vinst och förlust för att sätta sig på kölistan(!). Nu låter det som att jag vill slå på egen trumma, och självklart gör jag det, men jämförelsen är ändå intressant. Nu var det även danskar, norrmän och finländare i vår turnering men ändå över 80 svenskar med hangarounds, in alles ca 120 svenska pokerspelare med tillräcklig motivation att företa sig en resa motsvarande den till Riga.

Så vad ska man göra? Jag vet inte. När det kommer till förbundet alltså. Kanske är det som någon skrev, att varumärket Svepof är förstört, att det inte går att rädda. Inte på grund av helgens SM men på grund av den sorgliga historia och det förfall som Svepof genomgått de senaste åren.
Kanske är det dags att starta något nytt? En spelarallians som inte är ett förbund utan bara en förening för att tillvarata medlemmarnas intressen och anordna en årlig turnering med övervärde. En grupp som kan föra talan för sig själv och ingen annan. Vars enda syfte är att göra något bra för sina medlemmar och struntar i resten.

Hur tycker ni att ett SM borde se ut? Inköp? Spelplats (inte Sverige)?

jens_8bit.png
jens.jadback@nordicbet.com

53 kommentarer
Yassir
2 december 2011, kl 14:12
Håller med! Så fruktansvärt svagt gjort av förbundet. Visst har de monopolet att kriga mot, men en apa hade gjort ett vassare jobb i det här läget. Förresten, är det inte dags för dig att kliva in som ordförande? Då hade det blivit ordning och reda tror jag!
Jens Jadbäck
2 december 2011, kl 15:23
Tack för förtroendet men jag tycker inte att någon som är knuten till en sajt ska sitta i förbundsstyrelsen. Hade blivit en jäkla massa jävsituationer. Därför tycker jag att en "spelarförening" som tillvaratar sina egna medlemmars intressen (inte hela "pokersveriges") hade kunnat vara en lösning. Då kan alla som vill och känner för det engagera sig, oavsett andra anknytningar. Gillar man inte föreningen så skiter man i att vara med, annars får vem som helst joina.

Har bara funderat på det lite löst och jag tänkte kolla med ett gäng eldsjälar om de är intresserade. Är det fler som läser bloggen som vill vara med är det bara att hojta till.
Dr Who (http://whos-corner.blogspot.com/)
2 december 2011, kl 16:57
Låter som ett intressant förslag. men alla föreningar kräver några Ledare (eller språkrör för att använda ett miljövänligt uttryck). Så även om man bildar en "coalition of the willing" så kommer dess framgång mycket att hänga på vilka frontfigurer som är villiga att deltaga. svårt att hitta några riktigt bra personer, då alla är uppknutna till nån site på något sätt. men om perosnen är bra nog så kanske det är ok? Om man vill bredda pokerintresset så är ju Glimme det självklara valet (sorry jens :-) ) Men jag vet inte hur populär han är ibland de svenska storspelarna. Skall man fokusera på dem så skall det ju vara någon som du, som har erfarenhet av hur man gör de glada.
Annars så kunde man ju tänka sig en lösning där man han en amatör som istället för att vara värsting på poker, är värsting på att kommunicera. eller kanske en blandning?
Jag vet inte. Men det kommer vara den avgörande frågan på hurvida det kommer att lyckas eller ej.

Ang SM:
dröm scenariot är ju såklart att spela det i Sverige, men då det inte är möjligt så föreslår jag Berlin. Varför?
1. Snor billiga flyg från Stockholm ,Köpenhamn och Götet.
2. grym stad, med massor med sidoaktivitets möjligheter
3. kort resa - och enkelt att ta sig vidare till andra destinationer om man så önskar.
4. inom EU = Inget skattestrul
5. casinon som är kan hantera det.
6. gott om hotel till bra priser

Tid: strax efter WSOP (brukar vara kanonväder där då) då poker intresset är på topp ibland oss semi-amatörer / amatörer.

Inköp: main: 10kSEK. Sen lite sidoevents som kan vara nån krona billigare. och kanske en highroller för 50kSEK

Struktur: Fett jävla långsam! :-)

Men i grund och botten så handlar det oerhört mycket om att marknadsföra det på rätt sätt. De till att det blir en turre som alla glada amatörer vill kvala (eller köpa, 10k är ju ändå överkomligt) in sig, så att det blir tillräckligt stort värde så att de stora drakarna kommer per automatik precis som du säger ovan.
Jens Jadbäck
2 december 2011, kl 17:44
Poängen med en förening istället för ett förbund är ju att sådana som jag (eller Glimne) kan engagera oss trots att vi är "jäviga". Det verkar ju som att de som oftast för fram frågan i "pokermedia" är just sådana som redan är knutna till branschen på ett eller annat sätt.

Berlin är annars ett bra föslag, absolut.
Void
2 december 2011, kl 17:36
Tycker absolut att Jens Jadbäck skall ta över ordförandeklubban. Han är något av en politiker och som lök på laxen lillgammal dvs som klippt å skuren för den här rollen.

Kan se framför mig oändliga sammanträden där absolut ingenting händer och där Glimne sekunderna innan han faller i djupsömn med inkluderande storsnarkningar lyfter pekfingret i luften och nämner någon menlös jävel med förnamn, efterman och 18 mellannamn som företräder en organisation som heter något i stil med World Foundation of International Funds of Absolutely Nothing Decicated To Sir Dan Glimne The Duke of ALGA.
Jens Jadbäck
2 december 2011, kl 17:41
Bergman, du vet vad som gäller. Inga fler inlägg släpps nu igenom från dig.
Dr Who (http://whos-corner.blogspot.com/)
2 december 2011, kl 18:52
Ok, då e jag och med och förstår (trög skåning) vad du menade.

Låter som en bra ide, det verkar ju sinnessjukt att utesluta de bästa som finns för att de blivit så bra att de blivit anställda i branschen.

Lycka till, du får min medlemsanmälan här direkt :-)
Greger
2 december 2011, kl 21:31
Varför släpper ni igenom Bergmans inlägg över huvud taget, är väl bara att trycka på delete?

Själv tycker jag Köpenhamn (eller Åland)
skedvi
2 december 2011, kl 23:14
Åland är ju ett bra förslag. Nära och bra.
crappycroy
2 december 2011, kl 23:22
Ja Jens, något måste göras.
Vad som krävs är dock en person som har gehör hos spelarna, små som stora. Det kanske rent av är viktigare att få med de små, de stora är helt enkelt för få.
Men det måste fram ett namn som är välkänt och som spelarna litar på.
Vem? Ja det är frågan. Vem vill at ett oavlönat jobb som kommer kräva massor av jobb?
Svårt det där, men hittar ni någon så är jag med till 100% Tala bara om vad jag ska göra. :)
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 20:27
Bra där :)
Oldie
3 december 2011, kl 00:04
Förslaget är bra. Förbundsidén - om den nu gör att "sitefolk" kan engagera sig - är i så fall helt lysande.

Hela Swepof och SM:et ett mycket sorglig kapitel och OERHÖRT mycket kan göras för att rätta upp det hela. F ö är de spelplatser som nämnts bra - speciellt Berlin tror jag.

Jens: du får ett mail snart.
Plzd2beatU
3 december 2011, kl 00:31
Har rört vid det här ämnet lite tidigare som du vet Jens.

Har lite olika idéer och förslag men en gemensam nämnare bland alla idéer jag har i frågan är att så många klubbreppar som möjligt är involverade på något sätt.. från norr till söder.

Det är det överlägset bästa sättet att få ut information till "gräsrötterna" samt att man får en känsla av gemenskap om man lokalt är med och drar i tåtarna.

Som jag sagt tidigare är jag helt övertygad om att man utan problem skulle få ihop 500+ spelare till ett SM som arrangerades av ett nätverk av klubbar runt om i landet. Såklart med hjälp från de största forumen samt lite reklam/sponsorpengar från ett par pokersajter.

Det största problemet är att hitta dom 3-4 eldsjälarna som ska sitta i "toppen" så att säga, som ska samordna, planera och arrangera med plats, lokaler, sponsorer, media etc.
Dessa personer bör vara avlönade på något sätt då det krävs enormt mycket tid och engagemang.
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 20:30
Håller med dig men är inte lika säker på lönebiten. Dels har det provats förr med dåligt resultat och vidare så tror jag (och hoppas) att det finns tillräckligt många eldsjälar för att kunna koordinera det hela. Trixet är, som du säger, att få med klubbarna. Att få till förgreningarna så att jobbet även sköts ute på klubbarna, av klubbvärdarna och spelarna själva.
hatten
min blogg gamblersvardag.se
3 december 2011, kl 00:59
Berlin är en fantastisk stad att spela i, och det förslaget tycker jag är kul och spännande.
Jag tar chansen att vara en smula enögd och sexistisk, men det finns få män och desto fler kvinnor som gör insatser för föreningar i dag, och dessutom så är kvinnorna underrepresenterade live såväl som röstmässigt. Alltså förordar jag någon av alla fantsiskt trevliga kvinnor jag träffat inom sport såväl som hästsammanhang.
Lena Lagergren arbetade en gång i tiden stenhårt ideellt för backgammon, poker, hästar och är ytterst väl skickad, dock ska inte tjänsten vara oavlönad. Jag finner det högst sannolikt att samtliga i dag befintliga pokersiter inte skulle ha några större problem med att skjuta till en erforderlig summa för att bekosta en heltidstjänst inom pokerförbundet. Det är alltid en fråga om trovärdighet, och kostar det 100 000 att per pokersajt att synas och få möjglihet att bedriva seriösa satteliter till SM; med erforderlig kompetent personal så är det ingen omöjlig kostnad, även om det inte är lönsamt, så går det under godwillkostnaden.
Men samtidigt måste också Svepof föra sina medlemmars talan gentemot spelsajter, vid tvister och problem. Ska man ta in licensavgifter, så vill spelarna också få någon för det dom betalar. Dock ska noteras att jag hoppas och tror, då jag själv inte är någon föreningsmänniska och inte betalar ens till Hammarby längre. Förtroendet för de flesta föreningar är dessvärre grundligt skadat.
Pokerstar
min blogg http://vegas2008.blogg.se
3 december 2011, kl 10:38
Mitt bidrag...
http://vegas2008.blogg.se
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 20:31
Bra förslag Mattias! Tror inte på att hålla någon avlönad men annars kan jag skriva under på mycket av det du skriver. Dock tror jag också att förbundet i dess nuvarande form är dött. Det går inte att rädda, man måste starta upp ngt nytt, men det går ju absolut att använda förslagen även där :)
donRollo
min blogg www.donRollo.se
3 december 2011, kl 18:17
Tjena.

Alltså, har man en fiende kan man göra enligt följande:

A) Ge upp
B) Besegra fienden
C) Liera sig med fienden
D) En kombo av B och C

SvePoff har de senaste åren försökt sig på en svagsint variant av B. Resultatet har ju varit minst sagt sådär... Minns 58 pers... Eller 14... Eller 13... Eller ett inställt highroller-event...

Nä, nu är det dags för SvePoff att antingen säga POFF eller så att säga gå ur askan i elden...

Jag fastslår först följande axiom:

A) Svenska Spel kommer att arrangera SM i Poker såväl online som live under överskådlig framtid.

Så är det. Basta. Och dom gör det förbannat bra dessutom.

Så vad ska då SvePoff göra? Utom POFF då...

Jo...

1) Anordna SM, men i vadå?
2) Jo, i två grenar, nämligen Mörkpoker och sedan HORSE som Main Event.

Och förutom detta då:

K) Ge mandat till Svenska Spel att utse övriga mästare.

Då helt plötsligt hade vi haft ett levande förbund. SvePof (utan dubbla F) hade i lugn och ro kunnat fokusera på sitt uppdrag, nämligen att arrangera ett SM i de grenar som Svenska Spel inte får verka i. Och just HORSE är den ultimta pokern. För den som inte har en susning är HORSE = Texas Holdem + Omaha Hh/Lo + Seven Card Stud Lo + Seven Card Stud Hi + Seven Card Stud Hi/Lo.

Vilken sprakande SM-vecka det hade kunnat vara. Och inget snack om dubbla SM...

Var det ska spelas? Såklart Åland. Nästan svenskt ju :)

Fötom de tre eventen hade även SvePof kunnat krydda anrättingen genom att under SM-veckan erbjuda andra, mer skojartade, SM-event. Som coinflip-SM, badbeat-SM, färgdrags-SM, triss-SM, fyrtals-SM m.m. Jag och Glimne fixar reglerna så det är lugnt.

Plus att man under SM-veckan även kunde haft sit&go-SM + ett highroller-event med kval online.

Lita på mig - detta hade blivit succe och ett stort steg framåt för sveriges pokerspelare.

/donRollo
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 20:34
Du verkar helt ha missat att det inte handlar om vem som arrangerar "den bästa turneringen". Staten utser ingen svensk mästare i några andra sammanhang så varför skulle de få göra det i poker? Det är spelarna själva som ska utse sin mästare - inte staten.

I övrigt skulle dina förslag klockrent marginalisera spelarnas SM till något pajaslotteri och det gagnar ju ingen...
donRollo
min blogg www.donRollo.se
3 december 2011, kl 21:01
Nja, Jens, du har faktiskt fel där.

Svenska Spel arrangerar även Stryktips-SM och för några år sedan även Måltips-SM (om jag inte minns fel).

Så varför hackar du inte på Stryktips-SM? Att det är fel att Staten arrangerar det?

Fast där skrev jag egentligen fel. Svenska Spel är INTE staten. Svenska Spel är en statlig organisation som arrangerar Stryktips, Lotto, Måltips, Poker m.m på UPPDRAG av regeringen. En viss skillnad kan jag tycka.

Men du, ärligt talat. Jag skiter högaktningsfullt i vem som arrangerar Poker-SM. det enda jag bryt mig om är att det är många deltagare och bra arrangerat.

Och en annan sak. Behövs EGENTLIGEN Pokerförbundet? Egentligen alltså? Jag fattar det där med att det är bra ifall medlemmarna utser sin egen mästare osv (är ingen idiot liksom)... Problem med just poker är ju att medlemmarna faktiskt skiter i vilket. Cash is king. Du kan inte jämföra poker med ex schack eller bridge. I dessa två "sporter" finns det gott om ideella krafter och man sätter äran högt. Pokerspelare skiter i äran och spelar bara ifall det är pengar inblandade...

Sorgligt, men sant....

Om nu SvePof(f) tycker det är så viktigt att arrangera SM. Varför inte arrangera ett SM i Sverige helt utan inköp, dvs inga pengar inblandade överhuvudtaget. Bara spela om äran och pokaler. Det är väl tillåtet antar jag. Och jag antar också att när Svenska Westernskytte Förbundet anordnar sitt SM så sker detta utan att pengar är inblandade. Dom skjuter sitt westernskytte om äran och kanske pokaler.

Men det där skulle aldrig funka med pokerspelare. Spela om äran? Bläh...

Och det är väl just DET som är problemet. Eller?

/donRollo
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 22:08
Staten arrangerar Stryktips-SM osv som en marknadsföringskampanj (liksom Poker SM). Och nej, jag gnäller inte på det här eftersom det har exakt noll och intet med Poker SM att göra.

Det finns uppenbarligen ett antal spelare som inte "skiter i vilket", bara kommentarerna här borde väl visa på det. Men det är just därför jag vill strunta i förbundet och starta en "spelarallians". Vill man inte vara med så slipper man, men de som vill göra något i samverkan med ett antal klubbar och spelare som just vill ha BÅDE cash och ära är välkomna.

Med andra ord; JAG (och ett antal till) tror att ETT förbund eller förening behövs, men inte Svepof.
donRollo
min blogg www.donRollo.se
3 december 2011, kl 21:12
By the way - sedan EXAKT när är Mörkpoker och HORSE ett pajaslotteri? Måste ha missat det...

/donRollo
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 22:03
Inte mörkpoker och HORSE, triss-SM, fyrtals-SM, coinflips etc. Vidare har mörkpokern aldrig haft särskilt många deltagare vilket gör att den redan är rätt marginaliserad (om än traditionstyngd).
donRollo
min blogg www.donRollo.se
3 december 2011, kl 22:16
Tjena igen Jens.

Kan du förklara varför ett Pokerförbund inte vill arrangera ett SM helt utan prispengar. Det fungerar ju uppenbarligen i andra "sporter"?

Och då hade det ju varit tillåtet i Sverige.

Vad gäller mig så funkar det fint. Ett SM är ett SM och pengar är oväsentligt. Jag spelar SM för äran. Borde inte alla kunna göra det?

Fråga Ola. Bridge-SM spelas väl för äran? Eller?

PS. Vad gäller mörkpoker så ÄR detta pokerförbundet. Traditioner är viktiga.

/donRollo
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 22:52
Det kan jag absolut förklara. Poker är ett spel MED pengar i större väsentlighet än det är OM pengar.
donRollo
min blogg www.donRollo.se
3 december 2011, kl 22:42
En annan sak Jens.

Kommentarerna ovan tyder på ett engagemang. Men hur många av dessa spelade live-SM i Riga? Det är ju lätt att snacka, men det behövs lite verkstad också.

För mig är det rätt uppenbart att spelarna, dvs Sveriges pokerspelare, väljer Svenska Spel.

Hade engagemanget funnits hade inte SM i Riga lockat 14 spelare i Omaha, 13 i mörkpoker, 58 i Main Event och ett inställt highroller-event.

Snacka går ju liksom...

Varför inte försöka vända skutan? Mitt första inlägg handlade just om det. Att försöka hitta en position för Svepof som är bekväm. Men skit i det då. Stånga vidare som en annan don Quijote. Väderkvarnar smakar mums.

Vet du vad Jens? Du gillar inte Svenska Spel just for the hell of it. Men tänk om sveriges pokerspelare gillar Svenska Spel? Oups liksom... Om förbundet ska företräda sveriges pokerspelare så kanske man inte borde vara så tjockskallig, Norinder i kubik liksom. Ett förbund finns inte till för sin egen saks skull. Ett förbund ska företräda sina medlemmar. Och om medlemmarna väljer Svenska Spel så borde ju förbundet göra likaså.

Men varför inte. Ha en omröstning bland Sverige pokerspelare. Svenska Spel eller SvePof(f). Den som vinner får arrangera SM. Det blir väl rättvist och bra. Eller?

/donRollo
Jens Jadbäck
3 december 2011, kl 22:58
Du har helt missuppfattat varenda del av debatten verkar det som. Jag orkar verkligen inte dra allting en gång till så du får backtracka.

Du verkar heller inte ha begripit en enda stavelse av vad jag har anfört i ursprungsinlägget. Varför har du fått för dig att jag försöker försvara förbundet?

Jag MÅSTE också påpeka att liknelsen med Don Quijote, som även använts ett par gånger tidigare, är helt felaktig. Att slåss mot väderkvarnar är inte en metafor för en omöjlig uppgift utan en inbillad fiende. När du inte förstår vad du själv skriver så kan jag heller inte förvänta mig att du begriper vad andra skriver.

Läs om, läs rätt och återkom sedan.
Pokerstar
3 december 2011, kl 22:42
@Don Rollo
En stor del av poker är just pengar. Poker handlar så mycket mer än att spela "spelteoretiskt" rätt. Pulsen är grymt mycket högre och besluten mycket tyngre, när man tex befinner sig på bubblan och har chansen att vinna 20,30,100 tusen, eller gå lottlös. Att bara spela för äran och ta bort spänningsmomentet, tar bort en stor del av innehållet. Vilken livetävling är den största (insatsmässigt) har du spelat? Hur kändes det?
Pokerstar
3 december 2011, kl 23:09
Sen det här med "spänningsmomentet" som är en stor del av pokern. Nätpoker och Livepoker är för mig helt skilda grenar. Livepoker är för mig den "riktiga" pokern. Du måste ha ett mycket högre focus, eftersom du själv måste hålla reda på pottstorlekar, din och andras stackar mm mm. Samt att du kan inte gömma dig när du gör ett "fiskspel" och dom små hånen, psykningarna och gliringarna från motståndarna är mycket jobbigare live än på nätet. Vore kul att få spela mot dig någongång - live....
Daniel
4 december 2011, kl 03:43
Jag håller med dig i mångt och mycket Jens. Men faktum är att donRollo har en poäng i det han skriver.

Jag tror också att alla pokerbolag bör sponsra med en summa som Hatten skrev, som kan användas till att arvodera ett språkrör samt marknadsföra förbundet med uppmärksammade PR-kupper. Syns man så finns man.
Jens Jadbäck
4 december 2011, kl 11:32
Jag är helt för att bolagen sponsrar en förening och det är därför jag tänkte fråga eldsjälar från just sajterna vilket borde öka möjligheterna till sponsring markant. I dagens läge kan man ju alltid fråga men det finns ingen intern påtryckning vilket ju ha visat sig ge allt mindre sponsringsstöd varje år.

Det finns en poäng med att ha ett avlönat språkrör men jag är emot förslaget eftersom det har prövats med dåligt resultat. Dessutom tror jag att det skulle fungera minst lika bra eller bättre med ett antal språkrör som brinner för det här. Den övergripande rollen bör vara en koordinator som samordnar insatserna för en större turnering eller vad det nu är man vill åstadkomma.

Men det är ju bara mina åsikter och tankar. Det är bra att flera vinklar diskuteras och ventileras, många bra synpunkter hittills tycker jag.
Pokerstar
4 december 2011, kl 12:05
Mitt förslag är väl en blandning av ett förbund och spelar allians. Men Jens, vad "bäst" tror du? Ett fungerade Förbund eller en fungerande allians? Vad skulle ev fördelar/nackdelar vara med alternativen?(Om man utgår ifrån att bägge skötts)
Jens Jadbäck
4 december 2011, kl 16:01
Nu föreslår jag ju "spelarallians" (någon som har ett bättre namn förresten?) eftersom förbundet inte skötts. Det finns ju massor av anledningar till att det blivit så men såvitt jag kan se är de som skriker mest om det här i högre utsträckning sajtanställda; jag själv, Ola, Lina, Norinder mfl. Ovanpå det finns det massor av eldsjälar som t.ex du själv, Plzd2beatU, Hammarn, MikeTime mfl. Har redan fått mail från folk som frivilligt vill ställa upp och hjälpa till ideellt.

Det allra bästa hade varit om förbundet hade fått rulla fram enligt plan från första början... Men nu är det inte så... Av en massa anledningar: misskött förbund (pga tidsbrist?), dålig spelaruppslutning osv. Jag tror att målsättningen att föra alla pokerspelares talan var omöjlig från början.

Just därför menar jag att en förening för spelare som bryr sig om klubbpokerns fortlevnad, frågan om SM osv är bättre i dagsläget. De som är intresserade av frågorna kan gå med, de som inte är det kan skita i det. Svårare än så behöver det inte vara. Om resterna av Svepof sedan vill sanktionera "spelaralliansens" turnering som spelarnas SM så fine, men det känns inte direkt som en nödvändighet.

Hur tänker du dig framtiden? Även om jag tror att du hade kunnat göra ett bra jobb i förbundet så tror jag att det vore dödfött (just pga förbundets historia). Ser dig mycket hellre som ordförande/koordinator i "spelaralliansen" i så fall.
ason
4 december 2011, kl 21:20
Lite part i målen, men under Månssons fungerade förbundet hjälpligt. Ett 10-tal sajter var inblandade och skickade spelare till 2 SM i Tallin(en bra bit över 200 spelare på båda). Förbundet fick mycket skit då, men försökte vara tillgängliga och svara på frågor. Mina 2 år i styrelsen var lärorika, och de som satt då kämpade för att få till ett fungerande förbund.

Jag tror nu mer på en allians bland spelsajterna som leds av någon/några oberoende.

Årets poker-SM lanserades alldeles försent och när det kom ut var jag tillsammans med 5 klubbmedlemmar inbokade till Superweekend i Tallin (mycket trevlig tillställning)

/ason
Pokerstar
5 december 2011, kl 06:38
Jag vet inte riktigt hur jag tänker om framtiden för pokern i Sverige. Men jag vill på något sätt bidra till att göra pokern roligare i Sverige och " hemtrevligt". Det är bra att du har dragit igång en debatt, så att man ser hur andra tänker och tycker. Hade varit kul om alla i tex i superbloggen sade sin mening - eller att andra kända aktörer i spelbranschen sade sin mening. Det vore även kul att veta vad personerna i förbundet ser på framtiden. För någonstans vill vi ju alla poker väll, på något sätt.
Pokerstar
5 december 2011, kl 07:04
Ett sätt att skapa medial uppmärksamhet är att köra "Don Rollo mästerskapen", där man spelar enbart för äran o för POKERN. Varannan månad arrangerar (med olika spelsiters hjälp i bakgrunden, med bord dealers etc) live tävlingar i landet som man "annonserar" om i förväg. Insats 100:-. Det blir lite som filmen "Cannonball run" - en olaglig biltävling genom USA, med polisen efter sig. Då får vi säkert uppmärksamhet i tidningar, när polisen kör sina "razzior". Sedan när vi hamnar i finkan hela gänget, så får vi massa tid för poker....När spelar vi??
Jens Jadbäck
5 december 2011, kl 11:39
Haha, bra plan men jag tror inte att någon sajt hade varit med på ett sådant upplägg. Men det är därför jag vill ha med så många som möjligt så att vi får en mix av människor.
rosjon
min blogg http://rosjon.blogg.se
5 december 2011, kl 13:00
Jag är inte lika säker på att förbundet inte går att rädda, om man lyckas få till idén med ett förbundsråd. Ett förbundsråd fullt av personer från sajterna som har stor erfarenhet av att anordna turneringar borde med kunna få till ett grymt SM, där sponsringen består till viss del av att man hjälper till med arrangemanget inte bara att man anordnar kval . Då skulle man undanröja den tidsbrist som funnits inom förbundet och alla sajter skulle vara informerade från första dan och dessutom ha inflytande över när var och hur. Allt under överinseende av någon som ser till förbundets och dess medlemmars bästa.
Inser att det är för riskabelt för någon sajt att hjälpa till att anordna ett SM på svensk mark vilket vore det moraliskt riktiga om man vill stå upp för förbundets åsikt, så då tycker jag att Åland vore ett bra alternativ.
Jens Jadbäck
5 december 2011, kl 14:15
Det är riktigt bra föslag rosjon. Jag tror dock att man måste börja om på helt ny kula men det hindrar ju ingenting av det du föreslår.

Resten om spelplatser osv är ju subjektiva grejer som framöver får röstas fram i förbund/förening/vad det nu blir :)
Bomull
5 december 2011, kl 13:49
Måste bara få inflika med att nu får du banne mig ta ett allvarligt snack med någon på bladet om detta minimedia! Hur kan man anlita ett företag som gång på gång vinklar artiklar för att det ska bli sensationsrubriker som inte ens är närheten av sanningen?

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/poker/article14034155.ab

Ta denna artikeln om Pius t ex. Inte bara att det står att han sågar sina motståndare utan även i ingressen vinklar de hans kommentar till något han inte menar, detta fattar t o m folk som inte spelar poker. Han kritiserar just en enda hand där han tycker att Lamb och Martin var vårdslösa som får in allt med KJ vs 77. Det är EN hand han pratar om som dom får till att han i princip är en dryg skitstövel som tyckte alla på FT var kassa. Är det ok att vinkla saker hur som helst på AB Jan Helin??

Alla kvällstidningar liknar mer och mer damernas värld, är det vår generations journalistikutbildning som tagit oss hit?
Jens Jadbäck
5 december 2011, kl 14:16
Jag ska vidarebefordra synpunkterna Bomull. Vill också påpeka att jag faktiskt inte följer artiklarna på själva sajten särskilt mycket. Jag kör på med bloggen men vet inte ens vilka rubriker som ligger på förstasidan...
JG
5 december 2011, kl 16:09
Jens,

Till att börja med, bra diskussion. Tyvärr så poppar den upp varje år av olika skäl. I år för att förbundet inte lyckas marknadsföra turneringen tillräckligt.

Lösningen med en allians låter bra, fortsätt att pumpa den idén och släpp inte taget om dom som anmäler sitt intresse. Det har varit enkelt att "tycka" och sen "slinka"... :)

En våt dröm är ett gigantiskt SM inom våra gränser och varför inte ta tag i Grebbestad igen? Samma buyin och samma premisser som tidigare, har ju bevisligen gått igenom i HD. Kan vara värt att fundera på?

mvh

JG
Jens Jadbäck
5 december 2011, kl 16:13
Där sa du något! Jag tror att alla vill ha det i Sverige och visst, låt polisen storma då så att det kan gå upp i HD etc men å andra sidan får vi ju då ett avbrutet SM och de spelare som faktiskt vill spela för turneringens skull och inte rätssakens går ju miste om något då...

Det finns många vägar att gå och därför är jag glad över diskussionen, ös på med förslag! :)
Mattias
5 december 2011, kl 18:34
Varför inte starta en facebookgrupp där alla kan diskutera denna fråga?
Jens Jadbäck
5 december 2011, kl 19:21
Det kan vi absolut göra. Tar du tag i det? :)
Daniel
6 december 2011, kl 01:16
Jag tror att pokerförbundet är bättre än en allians. Däremot ska samtliga spelbolag som sponsrar få ha en representant adjungerad till förbundsmötena. Då slipper man jävsituationerna. Likaså får ett bredare och tyngre beslutsunderlag, då samtliga får säga sitt. Samtliga är med och kör satelliter i god tid osv...

Grebbestad är en jäkligt bra idé för att skaka om i grytan. Dock bör SM köras första året, för att dra upp förbundet från botten, på lagligt ställe. Sen kan man röra om i grytan och få massvis med rubriker som "Poker-SM avbrutit av polisrazzia" osv... Det är reklam guld värd för att starta en debatt om pokern när pokerförbundets representanter blivit värma i kläderna efter ett års träning.
Ola Brandborn
min blogg http://kackalorum.se
6 december 2011, kl 12:37
Daniel: Förbundet är lamslaget och har så varit i flera år, då de säger sig företräda både nätspelare och livespelare, vilket visat sig vara en omöjlig kombination. Det finns noll beskrivning över vad förbundet VILL, inga styrdokument eller någonting. Vill de leka politiker så kan de få fortsätta med det, men Jens tanke med en (live)spelarallians som arrangerar SM och skiter högaktningsfullt i onlinedelen och i politiken är bra.
Daniel
6 december 2011, kl 16:19
Ola Brandborn: Jag förstår detta. Jag syftar mer på om nytt blod, som det verkar finnas, väcker förbundet vid liv. Håller med om att det i nuvarande form är mer eller mindre en katastrof. Jag tror på lång sikt att ett förbund är bättre än en spelarallians.
rosjon
min blogg http://rosjon.blogg.se
6 december 2011, kl 17:08
Låter väl som en alldeles utmärkt riktning för förbundet att ta från och med nu. Som primärt onlinespelare så har jag alltid haft svårt att förstå varför förbundet länge så gärna ville få poker klassat som ett skicklighetsspel. Jag antar att det är för att man vill att pokerklubbarna runt om i landet ska kunna sköta sin verksamhet lagligt. Förstår i så fall målet, men vägen dit gör mig inte direkt vänligt inställd då den antagligen medför onödig beskattning på spelandet vilket skulle göra pokern mindre attraktiv i jämförelse med andra spel.
Man borde istället valt att få poker accepterat som harmlös underhållning med inslag av skicklighet, så ofarligt att fler än casinona fick rätt att anordna spelet.

Låt de som vet hur man anordnar och marknadsför en turnering göra det, sajterna borde vara experterna, men gör det inom eller sidan om förbundet med förbundets välsignelse. Skriv om stadgarna så att de funkar och skippa politiken i annat avseende än att göra bra reklam för pokern genom att se till att arrangemangen är lyckade och verksamheten har gott rykte. Och förbundet behöver inte bry sig så mycket om onlinespelarna - se till att främja livespelandet - just nu är det där det behövs.
Pokerstar
6 december 2011, kl 18:50
Eftersom personer som Glimne, Brandborn, Norinder, Silow, Jadbäck mfl - inte kan/får sitta i en förbundstyrelse, men det är otroligt viktig att personer med deras kompetens finns och är med, för att stötta via sina bolag, ge råd mm - så verkar det vara som en spelarallians är det enda som funkar?! - där dessa herrar/damer utser en person som dom enas över, som får bli en ordförande/samordnare/fuhrer.Eller?
Jens Jadbäck
7 december 2011, kl 23:14
Intressant diskussion!

Vill bara förtydliga att jag inte tycker att jag själv, Brandborn mfl ska utse någon person som ordförande/koordinator, det bör vi så klart välja på demokratisk väg. Någon bra teknisk onlinelösning hade varit det bästa för att undvika manfall pga att mötet hålls i Sthlm.
Nu var det säkert inte så du menade, ville bara förtydliga.
Daniel
7 december 2011, kl 23:53
Jens: Vilka ska ha rösträtt om det blir en allians som du vill?
Jens Jadbäck
8 december 2011, kl 12:18
Alla som är medlemmar såklart. Enklast kanske är att folk mailar in sin röst och att man därmed har öppen röstning som redovisas (och alltså kan beläggas med mailet i fråga).
Skriv en kommentar     ( Logga in )
Namn
E-post
Sajt/blogg
Kommentar
Fyll i texten som syns i bilden ovan
Ägaren till den här bloggen har valt att godkänna kommentarer innan de visas. Din kommentar kommer därför inte synas förrän den har godkänts av bloggägaren.

Senaste blogginläggen

Senast kommenterade


Chefredaktör och ansvarig utgivare: Jan Helin

Vd: Anna Settman

Stf ansvarig utgivare: Lena Mellin

Besöksadress: Västra Järnvägsgatan 21, Stockholm

Org.nr: 556100-1123 Momsregistreringsnr: SE 556199-112301

Kontakt: förnamn.efternamn@aftonbladet.se

Sveriges mest engagerande tidning - 2,5 miljoner läsare varje dag!

Aftonbladet Plus kundcenterE-post

Close