Senast Skrivet

Slumpa en blogg

Invandrare är inte problemet

Jag har hört många säga - och skriva i bl a kommentarer till blogginläggen här - att Sd kom in för att andra partier inte tagit integrationsproblemen på allvar. Andra uttrycker sig grövre och pratar om invandrare som problemet.

Själv är jag av en annan uppfattning.

Det finns onekligen utanförskap i Sverige. Många människor får inte utnyttja sina livschanser. Brister i utbildningssystemet, sociala stigman grundade på bostadsmiljö och härkomst, arbetslöshet och andra faktorer stänger i varierande grad ute människor. Detta är reella problem - men de handlar inte om invandring.

När jag läser artikeln i Aftonbladet om att nästan var tredje i stadsdelen Almgården i Malmö röstat på Sverigedemokraterna, tycker jag mig tydligt se problemen. Här bor alltså många unga människor utan jobb eller högre utbildning. Några av dem har invandrarbakgrund, andra har varit svenskar i många generationer. Men de förenas i utanförskap.

I någon mening har de alltså mycket gemensamt. Trots det blir utanförskapet en källa till missnöje, oro och våld. Det tar sig uttryck i uppeldade bilar, våld - och röster på ett i grunden främlingsfientligt parti som Sverigedemokraterna.

Det är sorgligt och kräver politiska insatser. Men det är insatser som bör riktas mot skolan, boendemiljö och åtgärder för att få människor i arbete. Förlorar man sig i stället i begrepp som "integrationsproblem" så kommer man inte komma någon vart.

Andra skriver intressant om politik, integration, Sverigedemokraterna, val 2010.

60 (+1) kommentarer
Urban.Medin.
21 september 2010, kl 15:32
Ja det håller jag med om men nu är det försent. SD är inne och kanske får de legitimitet ytterliggare iom att man tar dem för givna. Nej inte direkt, men de vet hur man ligger lågt och väntar. Får de, (vilket gud förbjude) en möjlighet att vara med i omröstningar. Kommer folk att tänka, de var ju inte så farliga efter ett tag.
Men likt en kobra, så hugger de till när det visat sig att de har kommit så djupt in i systemet så det inte går att göra sig av med dem.
Att en fjant som Ian engagerar sig i SD är ett + för oss som vill ha bort dem.
Iris
21 september 2010, kl 16:24
Det är en jäkla skillnad på att inte tycka om invandrare och att inte tycka om hur vi hanterar invandringen!

Att inte tycka om invandrare är direkt rasistisk. Att se problem med att ett litet land tar in för många människor som inte är samhällsbärare är något helt annat. en direkt lösning kan ju vara att göra dessa till samhällsbärare så snart möjligt, men blir resultatet då att andra slås ut blir nettoeffekten av invandringen densamma.

Nationalekonomiskt skulle det enda rätta vara att sätt ett tak för arbetslösheten och strypa invandringen så snart arbetslösheten gick över det taket. Så snart siffrorna sjönk till en ekonomiskt hållbar nivå kunde man börja släppa in folk till Sverige igen.
promemorian
22 september 2010, kl 06:28
En klar brist med ditt resonemang är att även i tider av hög arbetslöshet så finns det arbetsgivare så skriker efter arbetskraft. Inte ens aldrig så välutbildade svenskar tar dessa jobb.
ingemar
21 september 2010, kl 16:52
Till Iris!

Men sådär får du inte säga, då är du främlingsfientlig.
Sverige har en icke sinande källa av pengar, vi har råd. Vården och skolan är världens bästa invandringen kostar ingenting det är bara en vinst!

Så låter det hos våra politiker idag, förutom SD, vanliga ekonomiska tankar som inkomst vs utgifter gäller inte i Sverige. Vi har råd med allt och lite till..

Det är denna hållning som gjort att människor har lagt sina röster på SD, ekvationen är ganska enkel. Om jag är arbetslös och bor i ett område som tar emot invandrare hela tiden utan att de kommer in i samhället börjar nog tänka att allt inte står rätt till.

Janne Josefsson säger ju i en intervju att media inte vill visa de problem som invandringen, i den utsträckning vi har idag, har orsakat.
Beslutsfattarna, t.ex Nalin pekgul, flyttar själv från förorten för att det är för otryggt, och där vill de inte att sina barn ska växa upp.

Artiklar som denna http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1.115816-goteborgs-somalier-ett-folk-i-kris
får också folk att undra vad som står på i Sverige idag.

Det handlar precis isom du säger inte om rasism utan om att man ser en verklighet som inte är ok!

Och en sådan som Jonas Morian bor knappast själv i en förort där bilbränder, misshandel och rån hör till något vanligt. Men rädslan för att inte vara politisktkorrekt är så stor att man blundar för verkligheten
promemorian
22 september 2010, kl 06:32
Nej, det fanns inget främlingsfientligt i ovanstående kommentar. Däremot vissa brister i resonemangen.

Och nej, invandring kan mycket väl innebära en kostnad. Det kan å andra sidan barn och äldre också göra. Vi människor genomgår flera faser i våra liv. I vissa lägen genererar vi kostnader, under andra stora vinster. Om vi bara stirrar oss blinda på pengar. En del av oss ser också andra värden.

Var jag själv bor är inte det relevanta i sammanhanget. Precis som jag skrev så finns det uppenbarligen stora problem i många bostadsområden. Problem som kräver insatser, men invandringsstopp eller att slänga ut invandrare är inte lösningen.
korvkompis
21 september 2010, kl 16:55
Kan bli tufft att hitta pengar till dom satsningar som behövs med alliansens politik. Konsekvensen av minskade skatteintäkter leder till minskade möjligheter att rikta insatser mot skola, boendemiljö och arbetsbrist. Pengarna räcker inte till, kommer det inte in något i skatt finns inget att ta av till investeringar. Så det här är nog bara början...
Dennis
21 september 2010, kl 17:04
Jag bor och är uppväxt i en invandrartät förort, har invandrarvänner och invandrarkollegor, ser alla som lika mycket värda och är inte rasist.

Anledningen varför jag gav SD min röst är för att jag tycker inte politikerna gör tillräckligt för att hjälpa de invandrare som kommer hit.

Jag anser att bästa hjälpen till dom som kommer bör vara en tydlig signal från samhället att vi vill att dom ska lära sig språket och att arbeta. Inte sätta dom i ett bidragsberoende samhällsvakuum.

Klarar vi inte av att ge den signalen pga antalet som kommer bör vi också kunna diskutera detta öppet utan att någon kastar rasist eller nazist. I slutändan handlar det bara om att kunna hjälpa så många som möjligt på ett humant sätt.

Jag är helt och hållet övertygad om att vänstern är skyldig till att SD kommit in i riksdagen då dom gör allt för att stoppa något som helst krav på invandrare/invandringspolitiken. Med en kravlös invandringspolitik kommer motsättningarna i samhället att eskalera och slutligen kan vi även ha Nationalsocialistisk front i riksdagen.

Med att rösta på SD tvingas partierna att diskutera invandringspolitiken i riksdagen, där kan SD visa hur extrema dom är men de andra partierna kan förhoppningsvis föra normala samtal utan att bli påhoppad av vänstern.
promemorian
22 september 2010, kl 06:34
Så som representerandes "vänstern" så diskuterar jag gärna detta - utan att hoppa på någon. Min poäng är dock att det du beskriver mycket väl kan diskuteras, men det behövs inte göras utifrån utgångspunkten att det är invandringen som är problemet.
Hmm
21 september 2010, kl 17:19
Re: Iris. "Så snart siffrorna sjönk till en ekonomiskt hållbar nivå kunde man börja släppa in folk till Sverige igen."

Och sen utvisa dem när det blir en ny finanskris?
Jesper
21 september 2010, kl 17:32
Helt rätt, det är vi svenskar som förstör Sveriges ekonomi och välfärd. Förstår inte varför det är folk som lever på bidrag som blir mest sura på de så kallade invandrarna (vissa som bott här hela sitt liv). De bör istället se en person med samma problem som dem själva, en person som försöker allt för att få ett jobb. Det finns självklart undantag på båda sidor med personer som bara vill leva på bidrag och ställer till med problem, men jag skulle satsa min krona på att ifall man verkligen kollar på siffrorna ordentligt så ska man se att de flesta av dem är "svenskar" med svensk bakgrund, om man nu är så svensk när man ställer till med bråk. Utan invandrarna så skulle vårt land inte fungera då vi svenskar anser oss för fina för att ta skitjobben, de jobb som sedan resten av vårt samhälle bygger på.
Karl
21 september 2010, kl 17:56
"Men det är insatser som bör riktas mot skolan, boendemiljö och åtgärder för att få människor i arbete"
.. och därför vann alliansen. Ovanstående sammanfattar allianspartiernas valfrågor - arbetslinjen.
Sursossar som Greider vill inte se det. Skönt att det finns visst hopp, tex Morian!
promemorian
22 september 2010, kl 06:36
Begreppet "arbetslinjen" var alliansen inte först med. Socialdemokratin misslyckades med att prioritera jobbfrågan i valet 2006 och klarade uppenbarligen inte av att återfå förtroendet i den frågan i år.
Johan
21 september 2010, kl 18:48
Jonas, du har förstås helt rätt i din analys. Men hur kan du vara rödgrön när alla vet att ett avskaffande av LAS, som stänger ute unga och invandrare från arbetslivet, är den bästa tänkbara av den typen av insatser som du nämner?
promemorian
22 september 2010, kl 06:37
Nej, "alla vet" inte det. Det är en uppfattning - inte fakta.
spamb
21 september 2010, kl 19:26
heja Jesper väldigt fint och bra sagt.
varför är det bara sos tagare och arbetslösa sura på invandrare,
har varit i Sverige i 20 år fått bidrag bara dem första 2 åren. haft massa skit jobb men aldrig klagat på att det är någons fel.
har med min gravida fru delat morgon tidningar två på natten för att kunna få lite pengar över,
men som sagt det är enklast att peka på någon och säga det är hans fel att jag har misslyckats
Johan
21 september 2010, kl 19:47
Jag tror det är farligt att påstå att SD:s väljare är marginaliserade, fattiga och okunniga. Tvärtom tror jag många har gjort sitt val utifrån en faktisk verklighet.
I Malmö, där över 30 procent av invånarna har invandrarbakgrund, fick SD 8 procent i kommunalvalet. Om invandringen fungerat och varit positivt för Malmö borde SD knappt fått några röster. Nu är det ju så att i kommun efter kommun ökar SD på bekostnad av Alliansen och de rödgröna. Anledningen till detta är att i takt med att socialdemokraterna tappat väljare till Alliansen har de fått söka nya väljargrupper. Därför satsade inte Mona Sahlin på att möta sina egentliga väljare utan valde förorten (Bergsjön och Rosengård). Där har partiet, som mer och mer framstår som ett invandrarparti, sin bas av väljare.
Jag tror många SD-väljare följt detta, och kunnat konstatera att socialdemokratin inte längre företräder deras intressen. Detta, i kombination med en ovilja att debattera ämnet invandring från etablerade pertiers (och medias håll), är den bidragande orsaken till SD:s framgång - inte att partiet är rasistiskt och människofientligt. De driver bara en fråga som är viktigt för allt fler väljare. Kan inte de etablerade partierna hantera detta kommer SD att fortsätta växa.
Frågan är bara om Alliansen vågar ta tag i frågan - Socialdemokraterna har redan hittat sina väljare och planterat sig i förorten.
promemorian
22 september 2010, kl 06:42
Jag påstår inte att alla Sd:s väljare är "marginaliserade, fattiga och okunniga". Däremot har många undersökningar visat att det bland partiets sympatisörer finns en övervikt av arbetslösa unga män som är med i något LO-förbund och står till höger.

Och som jag skrev så tror jag att man missar målet om man tror att problemen handlar om invandring när det snarare handlar om brister i skolan, men dåliga bostadsområden och arbetslöshet.
Maggan
21 september 2010, kl 20:00
Men allvarligt talat! Insatser är det enda man har ägnat sig åt de senaste tjugo åren, och de leder nästan ingenstans. Vi formligen öser ut skattemedel och får mycket lite tillbaka. Anledningen är att utgångläget för insatserna är felaktigt. Man ser invandrare som värnlösa offer för svenskarnas diskriminering.
Här är en briljant artikel som sätter fingret på förljugenheten
http://www.dn.se/debatt/godhjartade-svenskar-ser-pa-invandrare-som-husdjur-1.1162661
promemorian
22 september 2010, kl 06:45
Jag ser inte invandrare som "värnlösa offer för svenskarnas diskriminering". Överhuvudtaget så tror jag att uppdelningen i "invandrare" och "svenskar" är idiotisk, då debatten snarare borde handla om vilka svårigheter människor - oavsett bakgrund - har att etablera sig på arbetsmarknaden.
huken
21 september 2010, kl 20:22
SD HAR REDAN FÅTT IGENOM ETT FÖRSLAG I RIKSDAN.....NUMERA FÅR MAN
ALLTSÅ SÄGA "NEGERBOLL" IGEN..................................
promemorian
22 september 2010, kl 06:45
?
Rick
21 september 2010, kl 20:43
Problem är inte jobb skola ELLER BOENDE.. DET ÄR invandringen FÖR OSS.. möjligtvis inte för dig JONAS MORIAN . Men du måste förstå att dessa 5.7 procent.. för oss är invandringen ett stort problem. . slut.
promemorian
22 september 2010, kl 06:47
Jag vet inte vilka "oss" du tror dig tala för. Jag är rätt övertygad om att det finns ganska många olika bevekelsegrunder bakom de 5,7 procenten du talar om att rösta som de gjorde.
Expressen Chef
21 september 2010, kl 21:34
Allt med att invandrare är ett problem stort är bara barnsliga påhitt. Jag själv är svensk kille som bor i villa områden någonstans i Halland. Jag går i skolan och har många goda vänner med invandrar bakrund. Trots att deras hudfärg, ursprung, religion och bakrund, är det inte minsta viktigt för mig. För mig, är männsikor, människor. Och om man skulle gå på trottaren och stötta på en invandrar familj, är det dumt att tänka ex. dom har mörk hy, dom är annorlunda. Och till alla som kommenterar att invandrare kostar flera 100miljarder mer eller lite mindre. Dom bara hittar på allt oförsent skit på andra folkslag som är okyldiga. För mig betyder rasist även om jag vet vad det betyder : männsikohatar som har samma åsikter som den djävulen Hitler har. Men om man är pensionär och röstar på SD är man inte rasist utan att dem vill ha mer pengar som dem har rätt till. Och alla andra som tänker kommentera min kommentar. Kommentara då! När jag var igår besök hos min morfar som är mer än 90år sa: SD står för Stenålders Diktatur. Och sen skrattade han med låg röst. Menar inget illa. Vill bara säga som Jesus: Alla männsikor är lika värda. Eller något liknande. Kommer riktigt inte ihåg vad han sa men det borde säkert räcka
olae
min blogg proffstyckarna
21 september 2010, kl 21:42
NJA....300miljarder.
Massor av svenska muppar fixar inte jobb om det så kryllade av ....sagt av en tionde generationens svenne
neon
21 september 2010, kl 21:42
Proffstyckarna: Okej, ni konstaterar ändå att det finns ett utanförskap. så långt är vi överrens. Vidare konstaterar jag, (och även ni verkar det som) att vissa områden är nedgånga, det finns på vissa håll så hög arbetslöshet som 50%, stora ohälsotal, stort bidragsberoende. Det resulterar i stigmatisering, maktlöshet och missnöje. Ur mitt perspektiv tar detta sig uttryck i oro, våld, frustration och aggression. Det leder till det som i folkmun ibland kallas för invandrarproblem. Dvs bilbränder, stenkastning, överrepresentation i brottstatistik osv osv.

Jag anser inte heller att detta är invandrarnas fel, utan politiken, eller resultatet av avsaknad av politik. Om vi mötte och införlivade dem i samhället/sytemet, skulle inte ovan problem uppstå(iaf inte i den omfattningen). Det anser jag handlar om integration. För detta krävs stora insatser, stora resurser och en även en hel del pengar

Även ni pratar om insatser. Ur min synvikel kan jag ganska lätt konstatera att resurserna ALLTID är begränsade. Det finns pengar, men alldeles/alltid för lite. Det är när de få pengarna som skall fördelas som det blir galet. Man fortsätter ta emot mycket invandrare, samtidigt som man varje månad ser i medierapporteringen att skola, vård, omsorg, sociala skyddsnät, räddningstjänster etc. etc. saknar resurser. För många blir detta väldigt konstigt och bränslet på brasan. Man anser sig alltså ha råd att ta emot fler flyktingar, men inte göra de insatser som behövs, man låter väldfärden stå tillbaka, för att kunna införliva fler i den.

Det rasistiska i detta resonemang är möjligtvis att man ställer just de här två behoven mot varann. Egentligen är det ganska naturligt resultat, eftersom man från politiskt håll gladeligen bantar både här och där i andra sektorer, men inte imigrations- och integrationssektorn. Nu vet jag visserligen att detta har gjorts, men när och i vilken omfattning rapporteras det överhuvudtaget inte om, och de bantningarna är inte tillräckliga.

Unga lågutbildade röstar på SD, ok, så kan det vara. Men det finns flera perspektiv även i detta. De som bor i fina områden, och övre medelklass är mest positiva, medans de som bor i utsatta områden är mest negativa. Jag har svårt att tro att detta har med utbildning att göra. Lever man i den verkligheten där man inte kan gå hem själv på kvällarna, bilar sätts i brand, personråd, skadegörelse etc är skyhög, så röstar man på vad som helt bara för att förändra situationen.
Jag tror inte den brandman i malmö som röstar på SD eg. är rasist. Han vill bara ha en trygg arbetsmiljö, och röstar på vem som helst, för att nå detta.

Jag tror att de felsta av de som röstar på SD är inom samma tankevärld. De vill se förändring, ändamålen helgar medlen, röstar på vad som helst, bara något händer.
promemorian
22 september 2010, kl 06:56
Det kan säkert vara så att många röstar på Sd för att de vill ha någon form av förändring. För mig betyder det att det är signal för övriga partier att ta på allvar. Det krävs åtgärder i enlighet med vad jag skrivit.
spleenunited
21 september 2010, kl 22:50
*jäsp* Journalisterna har verkligen nya inovativa lösningar på den katastrofala integrationen. Mer jobb...no shit sherlook, detta har alla inklusive politiker vetat om i tjugo år. Problemet är att det inte går att fixa jobb åt människor som är analfabeter och/eller inte kan språket. Eller just det ja, det är ju tusentals raketforskare som kommer hit varje år, då borde väl inte va nått problem eller?
promemorian
22 september 2010, kl 06:58
Du förenklar och generaliserar. En del av de invandrare som kommer hit är analfabeter. De allra flesta kan av naturliga skäl inte svenska. Båda dessa saker går att åtgärda. Många som kommer hit har gedigen utbildning och tidigare arbetslivserfarenhet, men inte heller de får jobb. Detta är ett tecken på strukturell diskriminering.
Sushiglutton
22 september 2010, kl 00:42
Håller med om att det är viktigt att angripa sociala missförhållanden. Men jag undrar om det är realistiskt att kunna göra tillräckligt under fyra år. Det är mycket, mycket svåra problem vi pratar om. Arbetslöshet, utslagning, fattigdom. Mer realistiskt är att vinna idédebatten tror jag. Man måste diskutera varför det är fel med kollektiv skuld. Prata om vad som händer med länder som är protektionistiska och kontrastera misär i Sverige med den i tredje världen. Låta muslimer (religiösa och sekulära) vara mycket mer delaktiga i debatten hade varit fantastiskt. Berätta deras historier. Elfte september och de eterföljande krigen har gett en helt bisarr och djupt orättvis bild av en miljard människor.

Kanske det är jag som är orealistisk? Jag är bara en harmlös matematiker... Hursomhelst är jag djupt orolig och bedrövad. Hörde "flickan och kråkan" igår av en slump. Tanken slog mig: den döende kråkan symboliserar det toleranta Sverige. Det är väl som tur är en något överdriven tolkning. Men det är dags för oss "lockiga flickor" att börja springa nu :)!
promemorian
22 september 2010, kl 06:59
Det du föreslår må vara viktigt, men det är inte viktigare än satsningar på skola, bättre boendeförhållanden och arbete.
Johan
22 september 2010, kl 07:07
Vi har nästan en halv miljon öppet arbetslösa, men vi behöver samtidigt mer arbetskraftinvandring. Ambulans/brandkår kan knappt åka in i malmö utan poliseskort och även dom får bemöta stenkastning. Men det är klart alla är ju "rasister" om man ger en röst till SD och sen samtidigt "ung arbetslös och helst gärna lågutbildad" (själv är jag inom byggbranchen säkerligen lågutbildad i era ögon med)
Yttrandefriheten och demokrartin gäller tydligen bara vissa.
Var ganska simpelt att ge en röst till SD då samtliga partier sa "Rösta ej på dom"
Där jag växte upp var det extremt fint, nu är det mer lik en ghetto håla där du inte kan ha något ifred.
promemorian
22 september 2010, kl 09:30
Ja, som jag skrivit tidigare så finns det - även i en tid av hög arbetslöshet - arbetsgivare som skriker efter arbetskraft. Inte ens aldrig så välutbildade svenskar tar dessa jobb.

Jag har aldrig påstått att alla som röstar på Sd är rasister. Däremot är Sd ett parti grundat på främlingsfientlighet. Detta måste man som väljare vara medveten om.

Jag har heller aldrig påstått att alla Sd:s väljare är unga, arbetslösa och lågutbildade. Vad jag skrev var att många undersökningar visar att denna grupp är överrepresenterad bland partiets sympatisörer. Självklart är man inte automatiskt sverigedemokrat om man är ung, arbetslös och lågutbildad - då hade Sd:s väljarstöd varit betydligt större.

Och nej, yttrandefriheten och demokratin gäller inte bara vissa. Men yttrandefriheten ger en också rätten att uppmana till att inte rösta på Sverigedemokraterna. Och eftersom vi lever i en demokrati har nu de väljare som velat ha Sd i riksdagen fått sin vilja igenom.
Johan
22 september 2010, kl 07:57
"Nej, 'alla vet' inte det. Det är en uppfattning - inte fakta."

Jo, jag vet. Jag har själv varit med om det. Det var neddragningar på min förra arbetsplats och jag fick sparken till förmån för en äldre kollega som jobbat där längre. Saken var den att jag anställdes för samma typ av jobb som han utförde, just eftersom han aldrig fick någonting gjort och var omöjligt att bli av med. Så när det var neddragningar (direkt pga finanskrisen) fick jag som ung, energisk och effektivare än min äldre kollega avsked och så kunde han sitta kvar och göra ingenting som vanligt - trots att min chef uttryckligen sa att han hellre hade behållt mig.

Alla dessa gamla stötar sitter och häckar på sina jobb utan att anstränga sig, för de vet att de sitter säkert. Detta stänger faktiskt ute unga och invandrare från arbetsplatserna. Varför upplever alltid vänstern krav som något negativt? Det är inte en självklar rättighet att få arbeta; det är ett privilegium som du ska förtjäna varje dag på ditt arbete. Så är det tyvärr inte i dagsläget.

På mitt nuvarande arbete (som jag genom tur, timing och kontakter lyckades fixa) ser jag exakt samma sak. Gamla trötta tanter och gubbar (45-60 år) som har gjort sitt och nu bara sitter av tiden fram till månadslönen/semestern/pensionen, medan arbetsgivaren sliter sitt hår över hur de ska motiveras att faktiskt förtjäna sin lön. Detta samtidigt som ungdoms- och invandrararbetslösheten är skyhög och det dräller av folk som skulle göra vad som helst för att få de gamla stötarnas arbeten.

LAS kan omöjligtvis kallas för en rättvis lag.
promemorian
22 september 2010, kl 09:31
Det du beskriver är dina erfarenheter och jag har ingen anledning att ifrågasätta dem. Men det är DINA erfarenheter, ingen universell sanning.
Danne
22 september 2010, kl 08:01
Håller med om att det inte är invandrare som är problemet. Men jag tycker att klarar man inte av att ge dom utbildning, arbete osv, ska man då inte se över systemet och kanske dra lite i bromsen, vad gäller invandringen? Se till att de som redan är här får ett hyggligt liv istället för att ta in 100 000 per år, sätta dom i Rosengård och Rinkeby och hoppas på att dom sköter sig själva? Klart som fan att dom blir förbannade.

Alla som jag har hört som röstar på SD gör det för att de stora partierna inte verkar bry sig det minsta om det här problemet, utan är rädda för att bli klassade som rasister om dom ens tänker tanken. Och det skrämmande är ju att det är precis det dom blir, inte minst i media. Ingen av dessa personer tycker dock att vi ska kasta ut dom som är här. Bara se till att dom och vi själva som alltid har bott här får ett bättre liv, och först när det är gjort släppa lite på bromsen, men på ett mer kontrollerat sätt än hur det ser ut nu.

Borde inte de etablerade partierna ha uppfattat hinten nu? Svenskarna har inte blivit rasister, bara jävligt trötta på att bli ignorerade.
promemorian
22 september 2010, kl 09:35
Det är inte "svenskarna" som röstat in Sd i riksdagen, utan 5,9 procent av väljarna. 94,1 procent röstade annorlunda.
Janne J.
22 september 2010, kl 08:02
Visst finns det annat som påverkar... Brottslighet t.ex. Det är väl knappast en hemlighet att invandrare är överrepresenterade vad gäller våldtäkter och andra grova våldsbrott. Sen att det kan bero på utanförskap, kulturskillnader och andra förklaringar är en annan sak. Folk märker ju hur det ser ut på gatorna.
Sen gjorde väl Aftonbladet en grov miss som gick ut med en artikel om de de farligaste eftersökta brottslingarna i Sverige just nu. Var det 10 eller 16 st? Av dem var det bara 2 st med "svenskt" namn.. Kan inte fatta att man gjorde en sån blunder så nära inpå valet?

Eller... Kan det vara så att de etablerade partierna VILL att SD ska komma in i riksdagen? Då kan de etablerade partierna "tvingas" till eftergifter till SD. Hej hopp, problemet löst! Och man kan skylla på rasistiska SD som tvingat fram en hårdare invandringspolitik, som ju egentligen alla inser måste ske ändå?
promemorian
22 september 2010, kl 09:37
Sant, människor som klassas som "invandrare" är överrepresenterade i vissa brottskategorier. Det finns dock en annan grupp som är extremt mycket mer överrepresenterad i snart sagt samtliga brottskategorier: män. Ska vi dra några slutsatser rörande kulturskillnader etc utifrån det?

Det övriga du skriver låter bara konspiratoriskt.
Varg
22 september 2010, kl 09:10
Jonas,

har det genomförts någon/några rimligt objektiv(a) studie(r) över vad Danmark och deras invandringspolitik har inneburit i ekonomiskt, brottsligt och/eller socialt hänseende? Om, vad visar i så fall denna/dessa?
Med tanke på Danmarks mångåriga erfarenhet av denna "inkorrekta" politik borde landets erfarenheter vara en guldgruva att ösa ur, på gott och ont. Well, åtminstone för den pragmatiskt lagde. Med tanke på att de trots allt har vunnit val på denna plattform och att inget parti med självbevarelsedrift numera avviker markant från denna linje, är det kanske inte fullt lika intressant för den politiskt korrekte, eller?
promemorian
22 september 2010, kl 09:38
Jag vet inte, har det det?
Danne
22 september 2010, kl 09:57
Du påstår alltså (med tanke på ditt förra svar till mig) att en halv miljon svenskar helt plötsligt är rasister? Jag vill även säga att jag symapiserar inte det minsta med SD, men har en viss förståelse för de som lägger "frustrationsröster" på dom.
promemorian
22 september 2010, kl 10:05
Nej, jag har aldrig påstått att alla som röstar på Sd är rasister. Däremot är Sd ett parti grundat på främlingsfientlighet. Detta måste man som väljare vara medveten om.
Thex
22 september 2010, kl 11:35
Jag förstår inte att all media och politiker är så blinda, eller är det så att man inte vågar?? Jonas, du har helt fel när du säger att invandrarna inte är problemet. För det är invandrarna som är problemet och den största anledningen till att folk röstade på SD. Jag röstade själv inte på SD men förstår till 100% varför många gjorde det. Bägaren har helt enkelt runnit över. Jag tror även att många som inte röstade på SD tyckte det var bra att dem kom in i riksdagen för att "röra om lite i grytan" då det enligt undersökningar på konkurrerande mediers hemsidor visat att betydligt fler än 5.7% av Sveriges befolkning vill att invandringen ska skäras ner.

Du Jonas säger att arbetslöshet mm är faktorer som spelat större roll av valet att stödja SD än åsikten att det tas in för mycket invandrare. Har du något egentligt belägg för detta? Du använder Almgården som exempel. Men resten av Skåne där SD är stora då? Lider hela Skåne av större arbetslöshet än resten av Sverige? I hur många av Skånes städer är andelen invandrare större än resten av Sverige? Städer som Malmö, Landskrona och Hässleholm har en väldigt hög andel invandrare och i dessa städer är SD stora, är det svårt att se den röda linjen som binder SD:s popularitet till städer med hög andel invandrare?

När vi rett ut varför SD har blivit så stora så frågar sig alla blåögda varför invandrare skulle skapa problem och varför invånare i många av t.ex Skånes städer vill minska antalet invandrare i Sverige. Jo för att i många av dessa städer med hög andel invandrare uppstår vissa fenomen. I vissa städer är det inte okej att köra vissa bilmärken (läs BMW) om man är "Svensk". Köper man en bil av märket kommer den antingen inte längre finnas i ens ägo eller vara funktionell. Andra fenomen som uppstår är att t.ex bussar blir beskjutna och ambulanspersonal/brandmän vågar inte köra in i vissa områden (läs Rosengård) för att risken att de blir beskjutna är överhängande.

Du Jonas försöker komma på undanflykter till att invandringen kostar enorma summor, det är dags att se verkligheten nu. En invandrare som kommer hit behöver inte göra något för att få bidrag, är personen äldre och inte kan arbeta får denne pension som i vissa fall är högre än vad en svensk pensionär får. Denne person har inte tillfört något ekonomiskt över huvud taget till vårt land och får ändå pension, det som vi vanliga måste spara och tjäna ihop i kanske 40 år. Är det verkligen rättvist?

Man kan läsa överallt om att Åkesson mfl säger att Islam är problemet till allt ont (inte rakt ut dock). Självklart är det inte så, MEN religion skapar med problem. Inom Islam finns det vissa bitar som inte är okej i Sverige eller många andra länder. Hedersmord mm är mycket som bidrager till kvinnoförtryck. Att kvinnor måste bära slöja, burka eller andra typer av täckande klädsel ingår inte i Islam men tyvärr är det sånt Islam för med sig. Islam bidrar till en sämre syn på invandrare eftersom Islam som religion i mångt och mycket krockar med svenska värderingar. Som jämförelse kan man ta indier och deras religion Hinduism, denna religion skapar sällan dessa problem som Islam gör.

Nu till integrationen, som för övrigt är riktigt dålig. Det är i princip inga krav på en invandrare när de kommer hit. Helst ska dem börja jobba så fort som möjligt och det är ju bra. Men hur många vill anställa någon som inte kan svenska? Det är många som efter flera år i Sverige inte kan svenska, då borde dem inte få stanna för då har de avsiktligt inte försökt integrera sig i samhället. På vissa ställen är det nästan som om vi svenskar ska integrera oss i invandrarnas kultur. Det jag syftar på är att nationaldagen inte får firas på vissa skolor för det "kränker" invandrarna. Detta retar gallfeber på många kan jag lova.

Jag är absolut inte rasist, jag har vänner som kommer från många länder med olika religion. Det låter kanske som att invandringen bara är negativ men jag tog bara upp det som gjorde att SD röstades in i riksdagen för att folk ska förstå. Det jag nämner ovan är hur det ser ut i verkligheten. Alla blåögda politiker och medier måste öppna ögonen och inse problemen invandringen skapar. Det finns många invandrare som är jättebra för vårt land men tyvärr är det också alldeles för många som är helt tvärt om. Om inte saker och ting förändras i vår politik kommer parti som SD bara växa och växa för det blir bara fler och fler som tröttnar på att ingenting görs åt saken.

Jag ursäktar mig för detta långa inlägg men jag orkar inte med alla dessa bortförklaringar som jag läser varje dag. Förhoppningsvis är det någon som förstår nu.

/Thex
promemorian
22 september 2010, kl 12:33
Jag skrev inte att "arbetslöshet mm är faktorer som spelat större roll av valet att stödja SD än åsikten att det tas in för mycket invandrare". Vad jag skrev var att brister i utbildningssystemet, sociala stigman grundade på bostadsmiljö och härkomst, arbetslöshet och andra faktorer i varierande grad stänger ute människor. Detta är reella problem - men de handlar inte om invandring.

Intressant nog vinner Sd och andra främlingsfientliga partier stöd även på orter där invandringen är låg eller nästan obefintlig, som i många skånska orter. Vad är det för invandrarproblem på dessa orter som får människor att rösta som de gör?

I Stockholm, där jag bor, finns det gott om BMW och andra fina bilmärken på stadens gator. De körs, av vad kunnat observera, huvudsakligen av människor som ser ut att ha varit svenskar i många generationer. Ärligt talat fattar jag inte vad du menar.

Och ja, jag är ytterst medveten om att det på många håll i Sverige förekommer skottlossning, bilbränder och annan vandalisering. Men beror detta på invandringen? Mitt svar är nej. Det beror på utanförskap. Och detta är en enormt stor politisk utmaning att bryta.

Du får gärna visa källor till påståendet att invandrade pensionärer får pension "som i vissa fall är högre än vad en svensk pensionär får". Det låter som en ren myt.

Varken hedersmord eller heltäckande slöjor är något som förespråkas av islam. Inte heller är det företeelser som enbart förekommer bland muslimer. Hederskultur och kvinnoförtryck förekommer som bekant även bland kristna. Att fokusera på religion löser inte några problem.

Ditt påstående att det är "i princip inga krav på en invandrare när de kommer hit" stämmer inte. Alla människor i Sverige är skyldiga att följa samma lagar och regler, oavsett härkomst. Det finns inga lagar som hindrar skolor att fira nationaldagen eller hissa svenska flaggor. Sådant är undantagslöst beslut fattade av korkade rektorer - och inget invandrare som grupp kan hållas ansvariga för.
kaoskatta
22 september 2010, kl 12:02
Människor är människor oavsett kultur´, religion osv. Alltså anser jag att invandarfrågan är en konstruerad fråga för att "söndra och härska" och lura oss att fokusera på en ickefråga (dvs. invandring) för att glömma bort att se hur de rika och maktahavarna skor sig på oss alla som är fattiga, lågavlönade, sjuka eller medelinkomsttagare. Om vi fokuserade på vad makthavarna sysslar med och på hur deras girighet förstör och utarmar landet så skulle de inte kunna sitta kvar och det vill dom till varje pris. Solidariteten och medmänskligheten krossas mer och mer av makthavarna och vi låter det ske. Stå upp och gör allt du själv kan - obs! med fredliga medel - för att se till att SD och alliansen inte får fyra år till.
kaoskatta
22 september 2010, kl 12:30
Vi svenskar som också är fattiga, bor i förorten, gjort nåt kriminellt, varför gör vi det? Jo, för att det är ett klassamhälle vi lever i! Motsättningen är mellan rika makthavare - fattiga arbetare, sjuka, maktlösa. Inte svenskar - invandrare! Jag tex känner tusen gånger mer samhörighet med min förra granne - en svart flerbarnsmamma som invandrat hit för 15 år sen - än vad jag gör med vita makthaverskan Mona Sahlin - än mindre med någon infödd svensk från alliansen! Min enda känsla av samhörighet jag har till de infödda svenskarna i maktens boningar är att vi har samma modersmål. Men jag och de har ingenting övrigt gemensamt. Min känsla av samhörighet är med ´mina grannar och vänner som lever under samma förtryck som jag gör...oavsett var i världen de är födda eller vilken religion de tillhör. Jag har väldigt mycket mer gemensamt med fattiga, muslimska kvinnor i burka än med Fredrik Reinfelt. Och att förbjuda dem att bära de kläder de vill är grymt och odemokratiskt.

Hur har klassperspektivet så kunnat sopas under mattan? Hur har invandrare kunnat bli en huvudfråga? Jag är så gammal att jag minns när det var ytterst få utomnordiska invandrare här...då var det fattiga svenskar det skylldes på så fort nåt var snett i samhället (eller på romerna...dessa stolta människor som varit så förföljda och trakasserade i århundraden). Folk slogs, bråkade, stal och levde om förr också.

Den verkliga kriminaliteten som överklassen står för .....den kriminaliteten som befästs i lagar rörande ekonomi m.m. den uppmärksammas sällan. Kriminaliteten som domstolar och rättsväsen står för genom att behandla och döma människor olika beroende om de är fattiga eller rika...den kriminaliteten pratas det sällan om ...i vart fall ändras inget och domare och nämndemän åker sällan in eller ens åtalas för sina brott mot lagen.

Är det inte konstigt att det finns enorma resurser att satsa på "brottsbekämpning" men just inget satsas på hjälp och stöd till ex. drogberoende människor eller på de som avtjänat sitt straff och kommer ut. Då är det sparande och indragningar som gäller. Fler, bättre bevakade fängelser och färre billiga bostäder. Slösa på resurserna , sälj ut, mer onödigt till de rika - mindre resurser och sämre möjligheter till de fattiga! Fler poliser - större klasser och färre lärare! Fler väktare - färre vårdpersonal! Köp nytt, dyrt och kasta det fort. Osv.osv. i all oändlighet. Vårt samhälle är så sjukt och sjukare blir det.
olönsamm
22 september 2010, kl 12:37
Det har funnits främlingsfientliga strömningar i landet i flera decennier utan att de varit i närheten att ta sig in i riksdagen. Det måste finnas någon orsak till att de lyckats just nu. Jag tror att det nu tillkommit ett mer allmänt missnöje. Jag tror detta beror på finanskrisen och arbetslinjen. Finanskrisen gjorde att massvis med människor förlorade sina jobb, och att ungdommarna fått det svårare att komma in på arbetsmarknaden. Arbetslinjen, det skall löna sig bättre att arbeta och kosta mer att inte göra det, har ökat klyftorna i samhället och det leder till fustration och oro. För många har det kostat väldigt mycket utan att de själva kunnat påverka situationen. Man vill skapa syndabockar, och då är det lättare att peka på invandrarna än på en orättvis politik .
Thex
22 september 2010, kl 13:50
Så du tror att folk omedvetet har röstat på SD på grund av andra anledningar än de själva påstår? Alla jag vet som håller med SD, kanske t o m röstat på dem har en åsikt gemensamt, invandringen bör minskas.

Rosengård, Rinkeby och Tensta är ju kända över hela landet och jag det är ju sällan man hör något positivt om dessa områden. Bor man då i närheten och är trött på div beskjutningar mm så kan det med stor sannolikhet röstas på SD. De personer jag vet håller med SD bor inte i något invandrartätt område men de är väl medvetna om områdena jag nämnt samt problemen där.

Precis Jonas, du bor i Stockholm och det är problemet. Åk ner till områdena jag pratar dvs till Skåne, prata med polisen och lokalbefolkningen. Exemplet med BMW gäller för Hässleholm, det är allmänt känt där av såväl invånarna som polisen. Men du bor ju i Stockholm och vet inte ett skit om saken eftersom detta inte är någon som medier tar upp. Hur ska politiker och medier kunna visa den verkliga bilden när inte någon är där problemen är? Du läser väl inte i tidningen om att mammor står och pekar ut vilka trädgårdar deras barn ska palla frukt i? Inget grovt brott direkt men barnen får en fel uppfattning om vad som är deras och inte.

Om nu våld mm beror på utanförskap som du påstår, då är ju problemet att invandrarna inte integrerats i samhället eller hur? Varför har dem inte det? Mitt svar på det är att det tagits in för många och satts för lite krav på dem. Invandrare själva säger ju att svenskar är korkade som låter i princip alla komma hit och sen leva på bidrag utan några direkta krav. Är det då konstigt att detta blir följderna?

Äldreförsörjningsstöd är det jag menar, inte folkpension för det måste man jobba för. Till skillnad från pension skattas inte äldreförsörjningsstöd och då kan det bli på sättet jag sa. Inte i någon större utsträckning men så borde det aldrig få bli.

Som jag skrev beror det på hur Koranen tolkas, men faktum är att inom Islam förekommer mycket av just de sakerna.

Självklart syftade jag inte på att invandrare skulle styras av andra lagar, men invandrare har vissa fördelar jämfört med svenskar som i frågor som t.ex bidrag.
promemorian
22 september 2010, kl 15:24
Återigen: vad jag skrev var att brister i utbildningssystemet, sociala stigman grundade på bostadsmiljö och härkomst samt arbetslöshet stänger ute människor. Det är detta som ligger till grund för de samhällsproblem som du och andra skyller på invandring.

Och jo, i Stockholm hör man ganska ofta positiva saker om invandrartäta områden som Rinkeby, Tensta och Skärholmen. Jag har själv bott i dessa trakter och har inga direkt negativa erfarenheter av det.

Snacket om att vi som bor i Stockholm "inte vet ett skit om saken" eller inte får se "den verkliga bilden" är rent larv. Att jag inte håller med dig innebär inte att jag är okunnig.

För övrigt står jag fast vid jag skrivit upprepade gånger: det som måste till för att bryta det utanförskap som drabbar såväl infödda som invandrade är satsningar på skolan, levande bostadsområden samt jobb. Det finns inga andra lösningar.
olönsamm
22 september 2010, kl 14:04
Till signaturen Johan. Jag har upplevt det omvända. Hur yngre arbetare haft en betydligt lägre arbetstempo än den äldre arbetskraften. Mina erfarenheter gäller arbete ute på arbetsgolvet.
sanningensviderlite
22 september 2010, kl 14:20
Jag kan lova er alla att SD:s intåg i riksdagen bara är början. Nästa val kommer dem gå framåt med. Jag tippar redan nu på mellan 6,5 - 9 % av rösterna hur mycket än media med aftonbladet i spetsen försöker kasta skit på dem. Vad Vänstern inte tycks förstå är att genom deras kampanjer mot "rasism" så häller dem mera bensin på en eld som redan brinner. Folk har varit "chockade" över att SD kom in.... snälla? Var har alla ni hållit hus de senaste åren. År 2002 fick dem 90 000 röster, 2006 2,9 % av rösterna som sedan ökat och ökat och ni blev dem större än Vänsterpartiet och KD på totalt 330 000 röster om jag inte minns fel. (5,7%)
Känns dessutom som att Socialdemokraterna måste sopa deras 2 katastrofval under matten med att "bekämpa sd".
Jag begriper inte varför människor inte kan respektera hus Sverige har röstat bara för att det inte passade vissa människor. Personligen HATAR jag Lars Ohly/vänsterpartiet och ser dem som större problem mot demokrati och ett öppet samhälle än SD men jag bedriver inga kampanjer mot dem och förföljer dem inte. Jag accepterar att vi lever i en demokrati där folk tänker olika men man måste acceptera den andres åsikt utan att riskera att bli förföljd av Media och numera vänstern. Det är en 10000 gånger mera allvarlig utveckling än att SD numera sitter i riksdagen.
promemorian
24 september 2010, kl 06:16
Personligen är jag inte chockad över att Sd kom in i riksdagen. Precis som skriver har tendenserna pekat åt det hållet länge. Däremot tycker jag verkligen inte om det. Jag tycker att det är olyckligt så många verkar tro att ett stopp för invandring är en framgångsrik väg att gå.
Thex
22 september 2010, kl 17:25
Nej du Jonas, jag ger upp. Jag hoppas att din trångsynthet i frågan avtar och att du inser att det du kallar "rent larv" faktiskt stämmer i många fall. Stockholmare överlag har väldigt dålig koll på livet utanför staden och jag tror det gäller även i detta fall. Ett bra exempel på detta är hur många som röstar på MP i Stockholm. MP:s politik skulle ha ihjäl landsbygden totalt men det ser inte stadsbor för dem lever inte i det.

Det lite komiska i det hela är att jag har skrivit det jag har skrivit för att folk ska förstå varför SD fick så många röster, men tydligen lever i alla fall du Jonas i någon form av förnekelse. Du kanske tror att jag har hittat på det jag skrivit, men tyvärr är detta den bistra sanning som många städer (speciellt i Skåne) har.

I åsikter finns inga rätt och fel, men i fakta gör. Tänk på det.

Hejsvejs
promemorian
24 september 2010, kl 06:18
Så nu är jag trångsynt som pekar på andra faktorer än invandringen till att många människor, oavsett ursprung, drabbas av utanförskap? Fascinerande.
michael hansson
23 september 2010, kl 22:33
Kul att du, Jonas Morian, grötmyndigt förklarar för alla som har en negativ åsikt om invandringspolitiken att de för fel resonemang. Det är politiskt korrekta journalister som du har banat väg för sd. Förvägra alla som har synpunkter på invandringspolitiken att komma till tals i vanliga medier - stämpla dem som rasister. Några av dina kollegor har kommit till insikten att invandringsproblematiken måste få diskuteras utan att debattörerna får tillmälet rasist slängt i ansiktet.
promemorian
24 september 2010, kl 06:20
Har du noterat namnet på den här bloggen? Det är min roll här att tycka, och vad jag tycker är att det finns andra orsaker till människors utanförskap än invandring. Jag har, så vitt jag minns, inte här kallat någon för rasist. Och jag är inte heller journalist.
Ea
27 september 2010, kl 19:23
Jonas, du skriver att man ska notera namnet på bloggen. Ä rdet inte lite väl magstarkt att utnämna sig själv till Proffstyckare? Vad gör er/dig ill proffs? Någon speciell utbildning, ett långt liv, eller vad då? Jag tycker inte ni du/ ni verkar ha något av det. SD är inte rasister. Kan du i så fall förklara för mig vad en ras är? Finns det t.ex. olika raser i Europa?
promemorian
28 september 2010, kl 07:05
Som namnet på bloggen antyder så är det tyckande jag och Johan Ingerö ägnar oss åt här. Ingen av oss är anställda som journalister på Aftonbladet. Många som kommenterar här verkar dock inte inse detta - därför påpekade jag detta igen. Sedan bör förstås "Proffstyckare" inte tas på 100 procent allvar. Begreppet används ju som bekant på personer som väldigt ofta sitter med i tv-soffor, paneldiskussioner och andra sammanhang - och just tycker. Det betyder självklart inte att de alltid har rätt. Jag hävdar inte att jag är den ende rätte uttolkaren av sanningen. Det är inte min roll här.

Och återigen: jag har, så vitt jag vet, inte här kallat någon för rasist.
Robin
20 oktober 2010, kl 13:04
Bra sagt Jonas, håller med dig till 100%.
Sverigedemokraterna är ett enfrågeparti, som till nöds har lyckats snickra ihop ett partiprogram även i andra delar än invandringspolitiken.
SD är rasister, Sveriges "radio Kaliber" har med dold mikrofon spelat in när aktiva
sverigedemokrater skämtar om muslimer som har sex med grisar och talar om att afrikaner
kommer till Sverige fulla av parasiter. De försöker ofta ge sken av att inte vara rasister,
det säger att det bara handlar om att de inte gillar en kultur eller en religion.
Men deras argument är i princip densamma som rasister alltid har använt bara att man byter ut ett par ord här och där. Dessutom riktar det sig mot samma människor.
Alltså de som inte är svenskfödda av svenskfödda föräldrar.
Möjigheten att kommentera är avstängd av bloggens ägare

Det här är proffstyckarna

Namn: Jonas Morian
Ålder: 38
Gör: Jobbar med pressfrågor på ett vård- och omsorgsföretag. Bloggar om politik och samhällsfrågor på fritiden
Ser fram mot i valrörelsen: Ett fokus på sakfrågor, såväl vad som varit som vad partierna vill göra framöver. Och en rödgrön valseger, förstås.

Namn: Johan Ingerö
Ålder: 31
Gör: Redaktör på Magasinet Neo
Ser fram mot i valrörelsen: Debatt om ideologi, men också om vem som är bäst lämpad att regera Sverige.

 

Senaste blogginläggen

Senast kommenterade


Denna blogg modereras inte på förhand av Aftonbladet och här gäller inte det utgivaransvar som finns på Aftonbladet.se. Bloggens innehavare är ansvarig för allt innehåll.

Tipsa oss om du upptäcker något regelbrott. Läs reglerna