Drygt fyra miljarder skattekronor, rätt ner i Göta älv

Jag tror Robert Collin har rätt. Vad är det för magisk formel som kan rädda SAAB Automobile? Överkapacitet i biltillverkningsbranschen, finanskris/lågkonjunktur. Därtill SAAB har inte lyckats gå med vinst på många år, utvecklingen av nya modeller eftersatt vilket betyder bolaget har kommit ordentligt på efterkälken.

Koenigsegg är inte rätt ägare. Hur ska drift och utveckling av nya modeller (som är ett måste för överlevnad) finansieras?? Vi talar här om tvåsiffriga miljardbelopp. 4 miljarder är "valpengar" för Alliansen, de kommer att försvinna i ett svart hål och pinan för SAAB och dess anställda blir bara alltmer utdragen.

Är också övertygad om att Collin har rätt, SAAB har bara tillverkat ren skit de senaste 10-15 åren och nu slänger regeringen skattemiljarder i sjön.

Men snälla. Det ska ju INTE fortsätta som tidigare. Det är det som är poängen. Königsegg är en finansiär och har inget med affärsplanen att göra. Den var klar sedan tidigare. Saab har en framtid likväl som Volvo. Bilindustrin är viktigt för Sverige. Så försök att le och var lite glada för det var ett viktigt beslut idag. Sedan är det makalöst hur en svensk motorreporter kan vara så negativ i sitt eget land. Otroligt.
/Peter Pizzamannen

Enda räddningen är att K. har en hemlig motor som går på vatten...

Varför har inte regeringen och Maud tillräckligt med förstånd att säga NEJ till detta slöseri? Sveriges skattebetalare kommer att betala 4000 miljoner bara för att vi börjar närma oss val, vilket är helt sanslöst! Varje nykter analys av SAAB ger att de har:

- Hopplöst föråldrad produktportfölj (bra tajming med en ny SUV!)
- Svagt varumärke, VAD står SAAB för, någon som har en idé?
- Dålig kvalitet
- Dålig ekonomi - låg marginal & låg omsättning

Skulle någon köpa aktier i detta bolag? Robert har naturligtvis rätt, vilket även gäller för de flesta som betraktar detta någorlunda realistiskt!

Skandalost!
Fran lada i Magretetorp till industrins hogborg - pa lanade "skatte" pengar!
Att Maud Olofsson ar ett "stolpskott" visste vi innan!
Men att resten av regeringen lugnt sitteroch tittar pa medans vara skattepengar slangs i alven som en annan skribent mycket riktigt uttryckte det - det ar ju inte klokt!
Vad hander!
Har ni inga mojligheter alls att titta pa dessa pesrsoners diffusa bakgrund?
Fran betalningsanmarkningar till bedrageri atal - det ar den nya styrelsen i SAAB!
Nej! Lagg ner SAAB - aven om det smartar!
Hela varldens bilindustri gar pa knana just nu!
Att "ad hoc" ganget pa SAAB skulle lyckas med det omojliga! Ja chanchen ar en pa Miljonen eller rent av annu mindre!

Bra Robert. Tack. Jag tror att vi alla vill att detta ska lyckas. Det finns olika vägar för att nå dit men Saab är på kort sikt beroende av finanser. På medelsikt så krävs det en hållbar affärsplan och på lång sikt ett modellprogram som inte bara stöttas av kunderna utan också av möter kommande lagkrav och miljöförväntningar. Glöm inte att det finns fler sätt att tjäna pengar på i bilbranchen än att sälja fordon. Där är Saab riktigt bra tror jag.

Ja ja, typiskt svenskt, "lägg ned skiten".
Låt de inte få en chans. Gnäll, gnäll, gnäll.

Vill man inte tro på det så går det åt h-e, som Ni vill.
Tur att det finns andra människor med bättre tankar i sina hjärnor, innanför portarna i Trollhättan än Ni här ute.

SAAB har alltid tillverkat skit, de har alltid gått med förlust.
Sanningen blir vad man tror sig se.

Jag tror på SAAB, vill att SAAB överlever och kommer med sina nya bilar som jag tror kommer att slå i USA , där man tröttnat på sina småbilar och söker sig till de större igen, typ kommande 9-5 som är helt rätt i tiden. Stor bil med liten förbrukning. SAABs tekniker är duktiga på sådant, vem minns inte Per Gillbrants mästerverk.

Var positiva så mår Ni bättre.

vad skall man använda för powertrain prylarna är ju från GM , Opel,Fiat diesel och Holden v6:a och nu i nya 9-5 är det väl dieslar från opel igen eller är de med italienska och var kommer växellådorna ifrån hur skall de få rättat ut de sakerna om det tex krånglar med Opel, Magna och Gm.

Är det inte dags attt Robert Colin lägger ner sin häxjakt på Koenigsegg och Saab ! Det du och andra missar helt är att det är inte 4 miljarder som försvinner ner i Göta Älv även om det mot all förmodan skulle gå galet med Saab.

Det kan bara försvinna en liten del av den summan, innan dess så har det flytit in många kronor till statskassan tack vare att folk har haft arbete, underlevernatörerna har haft arbete, skattepengarr flyter in o.s.v så att påstå att det är 4 miljarder som står på spel är helt fel !

Det är dags att Robert Collin m.fl fortsätter sätta betyg på bilklädslar och inte affärer för det förstår ni ingenting om.

vilket negg snack, om nu robert ärligt bryr sig om de tusentals personer vars arbete och liv står på spel kanske han skulle fatta varför ialla fall dem hoppas på framtiden! 4 miljarder visst men det finns också andra pengar som går i sjön, tex bröllop mm och sen kanske den här satsningen ger bättre avkastning istället för att flera tusen ska gå på sos

Bra Robert Collin!
Absolut ingen haxjakt!
Klara besked och fakta!
Inte som vissa ovriga som knappast forstar vad det ar fraga om!

Ti[ps Robert!
Gor lite research pa blivande styrelse medlemmar sa blir du annu mer overtygad!

Kim,
Bra sagt. Du har helt rätt analys. Dom 4 miljarder kan alltid försvinna på det sättet som Colin beskriver.
Tillskillnad från många andra här så tror jag verkligen att detta kan lyckas. Dock så är det ett stort jobb och slit, men att det finns väldigt många duktiga människor i leden är det inget snack om. Även om jag inte äger en Saab och kanske inte heller kommer så göra, så är det bra bilar. Det är inget snack om det!
Dom har bra kvalitet, inovativ teknik och ganska bra köregenskaper.
Jag säger bara grattis och lycka till! Det ska bli kul att se vad denna fusion kan ge oss för frukter.
Sen vad jag tycker om Maud, tänker jag inte ta upp här. Det hör inte till saken.

Som vanligt yttrar sig collin helt befriat fran intilligens och befattar sig med hexjakt och tron att han vet saker.. Robert Collin och Bosse Bildoktorn e ju som sagt inte dom mest intilligenta som gar i ett par skor! Aven om Denna affaren gar helt at fanders sa har iallafall ngn forsokt!!

Det sägs ju att K-egg gått med förlust hela tiden, nu är man äntligen snart på grön kvist. Och SAAB kommer att gå i konkurs om ett par år. Sen ska det bli intressant att se utredningen om vart vart miljarderna tog vägen. K-egg är en bluff i den här typen av biltillverkning.

Bjorn, det är tur att det finns intelligenta experter som du, då kanske du kan lära dig att stava till intelligenta! Och stava till Collin. Denna?

Robert hoppas att du har fog för din pessimism för du bidrar verkligen inte till att SAAB skall få sälja bilar utan spär på osäkerhets känslan för märket.
Om man ser på denna affär med positiva ögon så öppnas stora möjligheter men du har låst fast dig i din åsikt och du verkar vara en vrång en så en ko-vändning kommer nog inte att ske.
Jag hoppas iallafall att du har tvärfel och att du får äta upp din åsikt och hoppas att du är karl nog att be om ursäkt om de nya ägarna vänder på skutan och får fram de nya produkterna till försäljning.
Du har iallafall ingen del i om de lyckas det står då helt klart.

Angående detta EIB lån, hur tror ni alla negativt inställda personer att SAAB lyckades få igenom detta lån på 4,1 miljarder kronor om det ej fanns en mycket bra affärsplan bakom?!
Senast idag fick jag själv reda på en hel del som är på gång från detta företag(Vänta och se så ska ni nog ta tillbaka alla era negativa inställningar).
Ps: Robert Collin:s kommentar: "Så jag är inte negativ till Saab". Bara till den här affären som inte känns rätt. för att vara tydlig: "Jag vill att Saab överlever". Att Trollhättan överlever och utvecklas.
Sen när har Robert Collin sagt något bra om SAAB?(Visa mig gärna den "artikeln" tack)

Näru, Collin! Saabba inte Saab. Visst, det håller inte, det fattar tom jag. Men vadfan ska vi göra med en jävligt bra bil som ingen vill betala för? Själv kör jag Golf, och kommer nog att göra så framgent. Men Saab behövs, borde fixa en nish vid sidan av de breda spåren. Kan dessutom, eftersom kunnandet finns på plats. Må väl, ta det lugnt i trafiken, det kan bli halt! Uno

Koenigsegg har hittils tillverkat pyttesmå serier av specialbilar. Att han känns inte som rätta mannen för SAAB kan väl stämma , men frågan är också vad är det för sorts SAAB man vill ha. I den här debatten det verkar som om alla postarna antar att SAAB kommer att fortsätta som svenssonbil. Men är det en realistisk scenario - skulle SAAB ha någon sådan framtid ?

Tänker han att fortsätta med masstillverkning överhuvudtaget ? Med tanke på hans bakgrund det låter orealistiskt. Hans chans till masstillverkning känns som närä nog 0 % , men någon slags niche ... 30 % ... vem vet.

Vad skulle andra postarna och Collin tycka om en sådan alternativ där dom flera tusen jobben går ej att rädda men där SAAB fortsätter sin existens som en nichemärke med 100-200 anställda istället ? Eller är en sådan nicheframtid alls tänkbar ?

Tokiga frågeställningar kanske , men i en sådan läge där det finns överflödiga tillverkare av svenssonbilar (eller smithbilar) tycker jag att även den tokiga skenarion som en nichemärke bör målas.

Collin är köpt av oljemaffian i arabstarerna. Därför är han så negativ till etanoldrivna bilar som går på etanol från sockerrör. Att han inte skäms över att vara köpt! Att han vill att svensk bilindustri skall överleva är klart. Detta är ju hans andra! leverbröd!
Skaraborgare

Maud snackade ner Saab bilar med rätta tydligen då dom säljer för lite. Man kan inte säga att du är mycket bättre som snackar ner "nya" Saab utan kunna se in i framtiden. Du gör inte mycket själv för att rädda Svensk bilindustri när du dissar Saab´s framtid.

Robert,
Som jag förstår är ditt utgångsläge att gå omkring i Japan och titta på bilar i folk-tomma utställningslokaler. Du ställer vänliga frågor till de stora bil-fabrikanterna och sväljer med
glädje vadhelst dom svarar dig! Under tiden funderar du ut hur du skall kritisera Sveriges
främsta bilbyggare som tillverkar inte bara världens snabbaste, fräckaste, säkraste, tryggaste, miljövänligaste, största, starkaste och mest innovativa bilar och motorer som i dag finns att köpa för pengar. Du kritiserar när en av världens i dag mest innovativa bil-
byggare, om än liten jämfört med dem du helst pratar med, satsar sin förmögenhet på närmare en miljard, och därför älskad av hela Svenska folket, för att verkligen hjälpa en Svensk biltillverkare till en framtid i ett annars nästan dött lopp. Som dessutom får godkänt av EU och Sveriges regering, och de förra ägarna, om att köra på och nu är i läge att kunna få alla garantier som behövs för detta. I en miljö där många av världens största och för en stund sedan, även de mäktigaste bil-tillverkarna, är på väg att slänga in hand-duken.

Du har inte mycket till övers för Svensk bil-industri när dom verkligen behöver alla positiva
känslor och stöd, vad är det egentligen du menar när du säger att du gillar Svenska bilar? Du behöver faktiskt förklara dej bättre, du är en viktig kugge för att föra ut det bästa av Svensk industri i världen, men också här hemma, som egentligen genom din och dina journalist-kollegors mångåriga tystnad och ointresse av Svensk bilindustri, inte har fått den belysning och uppskattning för sina produkter, fabriker och miljö, som dom är värda!

Är det så roligt att gå omkring i Japan där ingen verklig innovation kommit fram, utan där kopierandets konst har utvecklats till den enda företags-formen, jag har själv haft dom kravlande runt i, över och under nya Svenska bilar som myror med kameror i alla vinklar.
Utan någon finkänsla alls, och helt utan någon hänsyn till kunder och mäss-besökare.

Varför talar du nu inte om varför de Svenska bilarna är miljö-vänligare än alla andra?
Varför inte beskriva hur många miljoner hektar skog man måste odla för den inbillade glädjen att köpa Asiatiska bilar? Varför inte beskriva den enorma miljö-bluffen med el-bilen som behöver lithium-batterier och i nästan alla länder kommer att drivas av kol-kraft?

Varför inte beskriva varför bil-importen från Asien är en av de största miljö-farorna för oss?

Varför inte tala om för EU att det inte är acceptabelt att tillverka bilar i en kol-krafts-industri?

Varför inte beskriva Volvos världsledande säkerhets-teknik och unika säkerhets-center?

Lycka till,

Ben

Det finns ett allmänt systemfel med dagens bilkonstruktioner. Systemfelet är att dagens bilar inte är gjorda för att kunna underhållas till vettig kostnad. Snålheten bedrar visheten. Motorjounalister har underlåtit att ta sitt ansvar. När såg man en motorjournalist påtala dåliga konstruktioner på en bilmässa sist? Utan att känna till alla dumheter kan jag räkna upp några jag känner till. Vattenpump som drivs av kamremmen. Sådana pumpar byts numera alltid vid rembyte (om pumpen håller så länge). Motorer som inte överlever kamremsbrott. En generator som kan bytas först när man demonterat drivaxel och underliggande balk. Strålkastarlampor som tar timmar att byta. Frånvaro av stötfångare som kan mildra skadorna vid lindrigare kollisioner. Biltesterna bör redovisa vad förslitningsdetaljer kostar att byta. I testet borde också ingå att köra in bilen i en mur med låg hastighet (7 km/h) framåt och bakåt och sedan redovisa vad det kostar att återställa bilen på en märkesverkstad. Många köpare (och motorjournalister?) är totalt okunniga och tittar bara på bilens yttre utseende och hur man kör den. När den ökade underhållskostnaden äter upp den minskade bränslekostnaden är det en dålig affär att byta bil. Om SAAB skulle åtgärda detta systemfel skulle man kunna ha en konkurrensfördel och förhoppningsvis en chans att överleva.

Men det är ju inte skattepengar, det är ett lån. Som det skall betalöas ränta på.

Vidare kommer den statliga garantin att generera skatteintäckter. Varför har så många snöat in på att det är skttepengar som vi betalar ut. Det är i händelöse om konkurs som vi skattebetalare får gå in, och eftersom regering och riksgälden sagt att de ska ha fullgod säkerhet finns ju grejer att sälja om det nu skulle gå så illa.

K-egg har skaffat fram kapitalet och de satsar friskt. Gläds nu istället åt den optimism vi kan se!

Är lite intresserad av varifrån det årliga behovet av 10 miljarder för Saab kommer ifrån? Räknar man inte med några sålda bilar?
Om man, helt hypotetiskt, säljer bilarna till självkostnadespris exklusive löner så räcker dessa pengar till ca 18-20000 anställda. Om man räknar HC alltså.
Tror lille Robert får ta hjälp av pluttifikationstabellen för att räkna fram en mer ralistisk siffra. Saab/KG räknar med ett breake even på runt 100 000 bilar. Vilket inte är omöjlig i Europas effektivaste bilfabrik i sin klass! Enda smolket kan vara ett avtal med pajasbolaget GM där man även efter skilsmässan kan ta ut ohemult mycket pengar i t ex royalties.

Hej
> En fråga
>
> Om staten garanterar lånet EU-lånet på 4,1 miljarder så är det ju
> riskfritt att låna ut pengar till staten från EU lånet.
> Om inte SAAB kan betala tillbaks så är det ju svenska staten och
> allmänheten som får punga ut med pengarna.
>
> Det är ju stor risk att Christian von Koenigsegg och hans
> medhjälpare tar ut mycket pengar i löner och konsult löner så de
> berikar sig.
>
> .
> Finns det regler på hur mycket lön och tjänster som de kan ta ut
> från företaget, knappast pengarna är slut men .Christian von Koenigsegg har blivit rik och inte behöver arbeta mer i hela sitt liv
>
> Hälsning Bengt Jonsson Örebro

...och inte en enda gång sedan Saab lades ut till försäljning har återförsäljarnätet nämnts eller än mindre analyserats i sammanhanget.
Saab har nämligen sedan länge ett säljnät som ligger hästlängder efter konkurrenterna, både vad gäller standard, märkeslojalitet och geografisk spridning. Inte minst i Tyskland är det ofta 20 mil mellan servicestationerna, det accepterar ingen tysk premiumbilägare.
Och nätet har så klart inte mått bättre av det senaste årets dribblerier från GM och de låga säljresultaten, snarare är det nog i sämre skick än någonsin när vi jämför med vad som krävs de närmaste åren.

Så, tyvärr. De nya bilarna ser kul ut. Och...?

Det kvittar hur bra bilen är, om du inte har säljare som är beredda att satsa sig själva för att sälja den

Bilförsäljningen slår ju inte direkt världsrekord nuförtiden och har man trevliga produkter så borde det gå lättare att hitta återförsäljare.
Björkmans som säljer SAAB, Opel säljer nu även Peugeot finns säkert fler exempel att återförsäljare vill bredda sitt utbud för att tjäna mer pengar.
Återförsäljare är nog otroligt viktigt vid val av bilmärke precis som du påpekar för väljer man mellan två likvärdiga bilar väljer nog de flesta den som har väl utbyggd service på orten man bor. Service verkar också vara ett område som det finns möjligheter i då märkesmonopolet verkar vara på väg bort då det utmanas av proffsiga mek kedjor som tar alla bilmärken.

vad gäller försäljningen och ev återförsäljare tror jag det är lite tunt att bara titta på Sverige. Visst har Saab sålt lite dåligt det sista men av de tre stora huvudmarknaderna Sverige USA och England så är det bara GB som inte direkt motarbetats: I USA har GM sagt nej tack till Saab-försäljarna under hela 2009 och i Sverige har vi haft PR-firman Reinfeltd/Olofsson som snackat ner märket. Alltså två marknader med bortåt 60-70% av totalförsäljningen är i princip stendöda. Att få igång försäljningen i framförallt USA, och i viss mån Sverige, samtidigt som man får Beijing Auto i ryggen, torde borga för en stenhård men ändå förhoppningsfull framtid. Eller?