Senast Skrivet

Slumpa en blogg

Våldtäktsspelet

Jag förstår inte uppståndelsen? Vad är det att bry sig om, detta? Det är ett spel. Virtuell underhållning.

Men våldtäkt, ska det vara underhållning? Ja, i ett spel kan det vara det. Spel! Massvis av spel skickas ut. Detaljerade, avancerade, som till mångt och mycket går ut på att döda människor, sina motspelare. Våldet är ofta grovt och grafiskt. Få höjer ens på ögonbrynen. Men. Men! När ett sunkigt spel, med usel grafik, som går ut på att våldta kvinnor (kvinnor!) så blir alla som tokiga. Det är helt enkelt fel med sådana spel. Mord får vara underhållning, men inte våldtäkt. Mycket märkligt.

Malin Wollin undrar vem som köper spelet och spelar det. Eller egentligen inte vem utan vilken typ av killar. Tydligen är det bara killar som spelar spelet, om vi håller oss till Wollins verklighetsuppfattning. Hon frågar sig om det är vad killar drömmer och fantiserar om, att våldta kvinnor. Ja, så måste det ju vara. Och därför spelar dem spelet. Det är också därför alla spelar krigsspel, för att de drömmer och fantiserar om att skjuta människor och spränga folkmassor i bitar. Det är därför alla som ser våldsfilmer drömmer och fantiserar om att bruka våld mot människor.

De killar och män som spelar spelet har tydligen också en rutten kvinnosyn. Måste tydligen ha det. För det är ju inte som så att ett spel och ens kvinnosyn kan vara oberoende varandra? Det vore ju alldeles galet, om det var så.

Personligen tror jag att de som spelar detta spel, gör det av samma anledning som andra spelar spel där man får möjlighet att göra handlingar som det verkliga samhället fördömer. Ju värre handling, desto mer kittlar det. Att utföra tabubelagda handlingar skapar spänning, adrenalin, även om det förekommer i ett spel. Att få vara kriminell, att råna banker, sno bilar, att skjuta folk - ja, även våldta kvinnor - i en virtuell verklighet, fungerar som underhållning för väldigt många människor. Och det fungerar just för att dessa människor förstår att det inte är verkligt, att ingen, när allt kommer omkring, skadas på riktigt.

De som reagerar över våldtäktsspelet har inte förstått det. Och nog tycker jag att de som vill förbjuda detta spel och sjukförklarar de som spelar det, borde vilja förbjuda alla spel i vilka man kan göra människor illa samt sjukförklara miljontals spelare världen över. I konsekvensens namn. Men som alltid; kvinnor är alltid ett värre offer. I synnerhet om hon våldtas.

Att våldta en kvinna är uppenbarligen värre än mord.

130 kommentarer
Någon
3 april 2010, kl 20:58
Vad är det för fel på dig?
Transparent
4 april 2010, kl 01:43
Det är uppenbarligen fel på dig med tanke på att du misstänker att det är fel på mig.
Zmilla
4 april 2010, kl 10:37
Som en parantes kan man väl ändå konstatera att Malin Wollin ytterst sällan har någon som helst logik i sina resonemang, jag skulle kunna ha en separat blogg där jag bara kritiserade hennes krönikor. Hon lever i sin lilla radhusbubbla och där får hon vara.
msfantasia
4 april 2010, kl 23:07
Har också tänkt på exakt samma sak.
Vilka brott är ok att begå i ett spel ?
Mord är uppenbarligen helt ok, misshandel likaså. Inte så många som verkar tycka att såna spel ska bojkottas eller att det är vidrigt.
Varför inte ?

På vilket sätt är våldtäkt mindre ok än att misshandla eller mörda ?

Det handlar inte om att säga att våldtäkt är ok, det handlar om en jävligt unken dubbelmoral som bygger på att man vill leka duktig och jävligt pk.

Nu väntar jag på att få se en krönika där Malin även ber om en bojkott av alla spel som innehåller våld i någon form.
För våld är lika fel som våldtäkt.
Transparent
4 april 2010, kl 23:29
Det lär vi inte se. För våldsspel finns det många av och de har funnits länge och de bidrar inte till något samhällsproblem. Vilket i och för sig borde få folk att fatta att det inte finns någon fara med ett våldtäktsspel heller.

Men sådana förhoppningar om människors intellekt ska man uppenbarligen inte ha.
Kettu.
4 april 2010, kl 23:18
Idén kanske inte är den bästa, men det kan lugna ner sexualförbrytare som sitter inne för resten av sina liv ? (Den obotliga sorten)
Om det var så enkelt att samtliga som spelar spelet höll sig bara till det och fantasierna om våldtäkt så skulle det kanske vara bättre än att dom förgrep sig på ngn. rent fysiskt i det verkliga.

Men risken finns att det kan uppmuntra till sexbrott och då är det kanske mindre bra.
Transparent
4 april 2010, kl 23:28
Jag tror, till skillnad mot för de flesta, att risken för en handling i verkligheten ökar om det inte finns andra stimuli att tillfredsställa sig själv med. Således: Jag tror inte att spelet uppmuntrar till sexbrott, jag tror det motverkar sexbrott. Hoppet mellan fantasi och handling blir ju längre om det finns ett annat stimuli att tillgå när fantasin har slutat tillfredsställa.

De allra flesta som har spelat det där spelet, liksom de allra flesta som ser våldsfilmer och spelar våldsspel - begår inte sådana brott som de begår i spelen eller ser på film. De flesta människor kan, tack och lov, skilja på verklighet och fiktion.

Är man emot våldtäktsspelet pga risken för uppmuntran till sexbrott borde man vara emot alla våldsfilmer och våldsspel pga risken för uppmuntran till mord.
kettu (oinloggad)
5 april 2010, kl 00:41
"Är man emot våldtäktsspelet pga risken för uppmuntran till sexbrott borde man vara emot alla våldsfilmer och våldsspel pga risken för uppmuntran till mord."

Min tanke är samma vad det gäller alla våldsrelaterade spel, filmer och böcker. Jag litar inte på psykopater. Därför tänker jag på riskerna och glöm inte att sexualiteten är en STARK drivkraft, ett kraftigt begär till skillnad från exv. hatbrott och mord för pengar etc.
Transparent
5 april 2010, kl 12:00
Fast hur många psykopater finns det? Uppenbarligen finns det ingen samhällsrisk med att tillåta våldsfilm och våldsspel. Det är ju inte filmerna och spelen det är fel på, utan de få individer som begår vansinnesdåden.

Sexualiteten _kan_ vara en stark drivkraft, men inte för alla och vissa har ingen alls; de asexuella individerna. Jag skulle inte dra sådana förhastade slutsatser. Hatbrott, när de väl sker, bygger ju på hat och hat är en väldigt destruktiv och stark känsla. Och mord för pengar... Nu behöver ju inte mord ske i monetärt syfte, men låt gå: Pengar styr och är du utan dem så kan du inte tillgodose dina behov, i desperation för att t ex få pengar till mat kan människan göra egentligen vad som helst, till och med döda.

Jag särställer inte sexualitet och problematiserar det extra mycket. Känslor och behov i allmänhet är bakomliggande faktorer i brott.

Men du vill alltså förbjuda våldsfilmer och våldsspel? Till och med böcker som innehåller våld?
Kettu.
5 april 2010, kl 15:05
Vet inte hur vanligt psykopati är, men antagligen lika många som det finns sexualförbrytare och mördare etc. Det är dom som kan tillåta sig att göra fantasier till verklighet. Alla offer är 1 för mycket. Helt rätt, fel på individerna. Samma med bibeln etc. är ju människorna som tolkar och agerar efter den som är "störda".

Kan kan ja.... men sexbrottslingar med extrema avvikande böjelser är oftast desperata ?

Nä, brott som brott... förstår din tanke. Men det är trots allt skillnad på att förlora sin vitalitet för livet och på att förlora exv. en kroppsdel vid annan våld.

"Men du vill alltså förbjuda våldsfilmer och våldsspel? Till och med böcker som innehåller våld?"

Haha... nej inte riktigt. Jag bryr mig inte.
Transparent
6 april 2010, kl 11:56
"Kan kan ja.... men sexbrottslingar med extrema avvikande böjelser är oftast desperata ?"

- Säger vem?

Sin vitalitet? När förlorar man den?
Kettu.
6 april 2010, kl 11:58
"Sin vitalitet? När förlorar man den?"

Ska du fråga dem som blivit våldtagna kanske.
Transparent
6 april 2010, kl 12:26
Man måste ju inte förlora den bara för att man blir våldtagen. Ens vitalitet sitter inte nödvändigtvis i ens kön. Och de som ser det så, tycker jag synd om.
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 12:04
Finns ju ett antal kvinnor som har våldtäcktsfantasier, som njuter av den typen av fantasier och lekar, utan att för den saken skull vilja bli våldtagna på riktigt. Bara för att man spelar ett spel så betyder det ju inte att man vill göra samma sak på riktigt.

Jag blir ju inte en globetrotter av att spela Backpacker.

//Herr S
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 12:13
Sen tror jag väl iofs att spelet kan påverka någon precis som dom flesta blir påverkade av att vara i en gruppering med liknande åsikter som en själv, att man triggas till ett visst tänkande. Men leder det till handling så ligger det ju andra problem bakom det hela.

Något som man inte tagit upp i detta sammanhang är om alla noveller om just våldtäckter skall föbjudas, om internet skall släckas ner för att det finns den typen av spel och noveller på nätet.

Skall vi plocka bort böcker med den typen av tankar från bibliotek osv.

//Herr S
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 12:25
Jag tror nog anledningen är att spelet är ensidigt. Kan man som kvinna våldta en man i spelet?

Kan en man våldta en man?
Transparent
6 april 2010, kl 12:39
Tänk om det vore så illa, att kritiken har sin grund i att spelet är ojämställt.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 12:25
Eller är kanske det alldeles FÖR kittlande?
;-D
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 12:30
"Ens vitalitet sitter inte nödvändigtvis i ens kön."

Det har du rätt i, men det handlar kanske inte heller om ett kön. Blir du analt och oralt våldtagen så blir inte ens könet involverat. Jag har själv blivit våldtagen, och känslan handlar inte om sex eller kön.
Transparent
6 april 2010, kl 12:40
Ens vitalitet sitter inte nödvändigtvis i att bli påtvingad intimitet? Hur man upplever en våldtäkt finns det nog inget enhälligt svar på. Därför är det dumt att skapa att axiom om att ens vitalitet går förlorad om man blir våldtagen.
Kettu.
6 april 2010, kl 12:35
Jag kan ha fel, men ett sådant övergrepp sätter sig i själen vart även sexualiteten når och är djupast. De värsta skadorna efter en våldtäkt är väl kanske inte just skadade kroppsöppningar efter dådet utan minnena för livet.
Transparent
6 april 2010, kl 12:41
Det kan sätta sig i själen, men behöver inte göra det.
Kettu.
6 april 2010, kl 12:42
Den som inte minns lever nog i förnekelse skulle jag tro.
Transparent
6 april 2010, kl 13:06
Minns gör nog de flesta, men hur minnet påverkar nutiden är olika för olika individer.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 12:53
Nej, nu missuppfattar du. Inte jämställt men skevt.

Ett spel där du endast kan våldta män skulle nog få samma reaktion.

"Ens vitalitet sitter inte nödvändigtvis i att bli påtvingad intimitet? "
Absolut inte. Man kanske inte ens mår dåligt efteråt, men då får ju vittnesmålen tala sitt språk.
Transparent
6 april 2010, kl 13:07
Det tror inte jag att det skulle få för enligt många kan man inte våldtas av kvinnor. Och män är inte samma typ av offer. Män kan ta det, ungefär.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 12:57
"Det kan sätta sig i själen, men behöver inte göra det. "

Men snälla. Du kan bli våldtagen analt av fem turkar, men du behöver nödvändigtvis inte ha något emot turkar efteråt.

Du kan få din hand avhuggen av din far, men du behöver nödvändigtvis inte hata honom efteråt.

Där finns så många parametrar och skalor att det blir ogreppbart.

Det är ganska SANNOLIKT att man inte mår bra efter en våldtäkt.
Så sannoligt att man nästan kan säga att det är vedertaget.

Många människor (mig exkluderat) blir aldrig sig själv igen efter en våldtäkt utan har uttryckt sin önskan att de hellre velat dö.

Många har tagit sina liv efter en våldtäkt (män och kvinnor).
Det visar nog på ett högre trauma än om du får riktigt på käften.

Men det finns kanske statistik på hur många som tagit livet av sig för att de blivit misshandlade..
Transparent
6 april 2010, kl 13:13
Jag har inte påstått att man mår bra efter en våldtäkt, som du verkar implicera. Att det skulle sätta sig i själen däremot och vara särställt andra våldsbrott är inget jag vill slå i sten.

Att många har tagit sina liv efter en våldtäkt måste inte betyda att det var pga våldtäkten eller endast våldtäkten.

Riktigt på käften? Vad innebär det?

Så vitt jag vet finns det ingen statistik som bevisar ett kausalt samband mellan; utsatt för brott=självmord.
Kettu.
6 april 2010, kl 12:59
Sannolikt, det ordet gillar jag :-)
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 13:00
Finns en del intressant forskning om våldtäckt i krig, hur det används för att bryta ner fångar osv. Män har överlag lättare att acceptera en sådan våldtäckt och gå vidare, dom ser det för vad det är dvs en metod för att knäcka någon, en annan metod än rent fysiskt våld.

Klart att jag tror att en våldtäckt är jobbig på många sätt, men är inte övertygad om att alla som utsätts för det får djupa men resten av livet. Att allt som har med sex att göra skulle vara förstört för allt framtid verkar ju inte rimligt. Då skulle ju våldtäckten vara något som har med en normal relation att göra?

//Herr S
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:03
Herr och/eller Fru S:
Frågan är om man hade tyckt det var lika roligt att våldta män i ett spel?
Kettu.
6 april 2010, kl 13:10
"Män kan ta det, ungefär. "

Hahaha... du är ju en lustig liten bråkstake just nu. Det finns SÄKERT även män som mår mycket dåligt efter en våldtäkt.
Transparent
6 april 2010, kl 13:14
Ja, det tror jag med. Det är inte heller jag som har den inställningen, att män kan ta det. Det är statsfeminismen och många andra i detta land som har den inställningen.
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 13:10
@Mumlan, det finns säkert dom som tycker det är roligt, eller varför inte ett spel där man kastrerar män, hade nog blivit poppis i vissa kretsar.

Tror Transparent har en poäng i att det är roligt att spela det bara för att det är så provocerande för omgivningen. En lite revolt mot omvärlden och antagligen i dom flesta fall, en revolt mot vuxenvärlden.

/Herr S
Transparent
6 april 2010, kl 13:15
Ja och det fungerar ju just för att man, innerst inne, vet att ingen skadas på riktigt - för det är ju ett spel, det är på låtsas.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:11
"Det tror inte jag att det skulle få för enligt många kan man inte våldtas av kvinnor. Och män är inte samma typ av offer. Män kan ta det, ungefär"

Men det är ju inte intressant här.

Det handlar om mig som spelare, som vill ha lite kittling.
Jag tror heller inte män som spelar spelet där de våldtar en kvinna tänker "Hehe.. Nu ska vi förstöra livet för denna horan!"

Det är jag som spelar, och jag som bestämmer reglerna, och då vill jag kanske att mannen ska ligga där och gråta och be om nåd. Det är ju ett spel, inte verklighet.
Transparent
6 april 2010, kl 13:16
Jag skulle inte bry mig om ett spel som går ut på att man våldtar män. Jag tror inte heller att ett sådant spel skulle väcka samma storm som detta har gjort, just för att män aldrig är offer på samma sätt som kvinnor.
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 13:12
@Kettu Antar att det var till mig din sista kommentar var.

Nä det var inte så jag menade, jag beskrev en viss situation där det är skillnad på hur dom flesta män och kvinnor reagerar.

Jag hade också mått dåligt av att bli våldtagen, men i en krigsfånge situation hade man kunnat se det annorlunda jämfört med om det hade skett på "hemmaplan".

//Herr S
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:14
Herr S:
Jag förstår det fullt och fast, och då vill jag nog påstå att ett spel där kvinnor våldtar och lämlestar män skulle funka. Det är ju ett spel, och inte på riktigt.

Män är överlägsna fysiskt och vi vet att det så kommer att förbli. Helt ok med mig:)

Då behöver vi ju då kanske lite spel som vänder de reglerna, eller?

Skulle du vilja ge din tonåriga dotter ett spel där ett tjejgäng våldtar en kille med ett basebollträ. Där de hurrar i flickrummet när blodet sprutar?
Transparent
6 april 2010, kl 13:17
Appeal to emotion. Fail.
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 13:15
OK nu har jag uppdaterat och hänger med vad du menade Kettu, såg inte Transparents svar tidigare.

Hur synen på hur man skall hantera det hela påverkar ju hur man tänker om en sak, hur man låter sig påverkas.

//Herr S
Kettu.
6 april 2010, kl 13:15
@Herr S

Nej. Men jag förstår din tanke om det är i strid... där ser villkoren lite annorlunda ut, men såhär i vardagen. Både män och kvinnor blir med största sannolikhet djupt kränkta och får sig en del av livet förstört. Men det stämmer väl delvis vad du säger.
Transparent
6 april 2010, kl 13:19
Det är sådant här jag inte förstår, varför så många envist vill få våldtäkt till att vara det värsta man kan utsättas för. Att det, till varje pris, måste vara så skadligt det bara kan vara. Den inställningen till och synen på våldtäkt tror jag förvärrar skadan för våldtäktsoffer.

Har man blivit våldtagen får man inte må bra, man måste må dåligt - annars är det fel på en.
Kettu.
6 april 2010, kl 13:17
@Herr S

Lugna. Ska väl ta och stänga datorn själv.. så att Transparent inte blir allt för synlig med sitt retande :-)
Transparent
6 april 2010, kl 13:19
Jag retas inte?
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 13:18
@Mumlan.

Nej jag skulle inte vilja att mina tonårstjejer skulle spela ett sådant spel, lika lite som jag vill att "mina" (icke existerande) tonårskillar skall spela ett sådant spel. RÄtt så trist inställning till sin omgivning om man spelar ett sådant spel, men jag tror inte att man skall övertolka det spelet i sig själv, möjligtvis i kombination med andra saker, hur den personen ser på sin omgivningn i stort.
Transparent
6 april 2010, kl 13:21
Men att du inte vill att dina tonårsdöttrar eller tonårssöner ska spela ett sådant spel, betyder inte per automatik att du vänder dig emot spelet som sådant. Frågan om huruvida du skulle vilja att dina barn spelar ett sådant spel blir således irrelevant.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:21
"Jag skulle inte bry mig om ett spel som går ut på att man våldtar män. Jag tror inte heller att ett sådant spel skulle väcka samma storm som detta har gjort, just för att män aldrig är offer på samma sätt som kvinnor."

För att spelen finns ju inte;-D
Det som är förnedrande för män finns ju inte i spelform, så naturligtvis är det lätt att säga.

Jag ser massor av män som spelar offer när det gäller för lite sex, vårdnadstvister etc.

Tänk dig ett spel där det går ut på att blåsa din man, tala om hur liten hans snorre är för väninnorna, anmäla honom för pedofili när du vill ha vårdnaden om barnet etc etc..

Kanske upplägget för ett nytt Sims-spel?

Kolla på Wendela så ska du se maken till offerkoftor på män.

Där är vi faktiskt identiska män och kvinnor, fast av olika anledningar.
Transparent
6 april 2010, kl 13:24
Nej, spelen finns inte och därför tror jag. Jag vet inte, jag är inte säker, inte heller övertygad - jag tror.

Ja, spelar offer ja - men kvinnan får en offerkofta av samhället och rättsapparaten. Och apropå vårdnadstvister, där kan vi tala om könsdiskriminering.

Ett sådant spel skulle inte heller röra mig, men det är mycket möjligt att det skulle uppröra en del. Fast jag tror inte att det skulle få samma rubriker som det här våldtäktsspelet har fått under alla år. Det är fortfarande värre att våldta en kvinna.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:21
"Appeal to emotion. Fail"
Frågan var inte ställd till dig..
Transparent
6 april 2010, kl 13:24
Nej, men detta är min blogg och här råder yttrandefrihet.
Jag "den andre"
6 april 2010, kl 13:21
Uppfinnarna av såna spel borde straffas och inte hyllas!!!!!
Transparent
6 april 2010, kl 13:25
Ingen har hyllat dem här? Varför måste man välja mellan att straffa och att hylla? Kan man inte bara låta de vara? Själv skulle jag ogilla ett samhälle där man inte får uttrycka saker bara för att de anses vara stötande.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:23
Frågan blir i allra högsta grad relevant.

Du vill få det till en frihetspryl där alla ska få vara som de vill, men jag hade inte uppskattat om mina egna barn var sådana..

Typ, jag strider för din rätt att vara pedofil eller liknanden. (obs exempel) så länge du inte skadar någon.
Transparent
6 april 2010, kl 13:29
Nej, för frågan rör inte spelet - frågan rör vad man vill att ens barn ska och inte ska göra. Nu skulle jag förvisso inte döma en hel person efter ett enstaka spel som personen spelar. De allra flesta människor är "sådana"; upplever spänning i att göra förbjudna saker, kontroversiella saker, gå in i verklighetsflykt och kunna göra allt utan någon egentligen skadas och utan att man får några verkliga konsekvenser. Människor i gemenen är inte Dalai Lama.

Det jag lyfter fram i mitt inlägg ovan är dubbelmoral. Att jag finner det märkligt att mord är ok som underhållning men inte våldtäkt.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:25
Naturligtvis får man se detta ur ett känslomässigt perspektiv, och inte bara rapa en lag.

Man behöver inte lägga för stor vikt vid det, men om folk gör det. Om kvinnor gör det? Ska man då avfärda det som känslomässigt bjäfs, eller tänka en vända till?
Transparent
6 april 2010, kl 13:31
Det får man, men appeal to emotion är något annat. Det är retorik som spelar på irrelevans och ofta leder till irrelevanta argument. Huruvida man tycker att ens barn ska spela ett visst spel eller inte, har ingenting att göra med om man vill fördöma spelet eller inte.

Jag har ju tänkt en vända till? Jag frågar mig varför mord är ok som underhållning men inte våldtäkt.
fen7d
6 april 2010, kl 13:28

@Jag "den andre"

Kan du komma på någon bra (eller iallafall någorlunda bra) förklaring på varför just ett spel om våldtäkter är förkastligt medan det är helt ok med spel där man dödar andra hej vilt?
Inte så att du har sagt ATT det är det, men jag lägger min tolkning i det du säger som att det är så du menar/känner/tycker.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:30
"Nej, men detta är min blogg och här råder yttrandefrihet."

Och det var den jag nyttjade:)
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:31
" mord är ok som underhållning men inte våldtäkt."

Men eftersom du inte ser det för vad det är, utan bara två handligar, så är det ju inte konstigt att du tycker att det är dubbelmoral.
Transparent
6 april 2010, kl 13:33
Du menar att det finns ett objektivt sätt att se på våldtäkt och mord? Och att jag inte ser "det"?

Jag personligen anser att mord är värre än våldtäkt, med tanke på att mord är definitivt. Andra tycker uppenbarligen att våldtäkt är värre. Men jag tror inte att någon tycker att mord är något att rycka på axlarna åt och därför förbryllar det mig; hur mord får vara underhållning men inte våldtäkt.
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 13:35
Jag tycker också att man skall se det ur ett känslomässigt perspektiv, värderingar handlar ju i mångt om mycket om känslor.

Sen tror jag att man överdriver det farliga i spelet, det finns ju andra saker som påverkar värderingar och synen på kvinna på andra sätt.

Hur man förväntas hantera något påverkar ju mycket om hur man hanterar och känner inför en händelse.

Utan att förringa någon så finns det ju kvinnor som har mått dåligt av att dom inte reagerat mer än vad dom gjort efter en våldtäckt, att förväntningarna på att må dåligt har varit så stora att det har blivit ett problem. Man har inte mått så dåligt som omgivningen tycker man borde göra och mår därmed dåligt.

Men tillbaka till spelet, det hade inte varit välkommet i mitt hem, punkt.
Hade inte blivit någon diskussion om saken,

//Herr S
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:36
"Du menar att det finns ett objektivt sätt att se på våldtäkt och mord? Och att jag inte ser "det"?"

Det finns inget objektivt sätt att se någonting brottsligt, men när du skapar ett spel där ett kön förnedrar det andra (oavsett vilket det gäller) så är det jävligt dålig smak.

Det handlar inte om att mord är värre än tortyr, eller att en dask i röven är mildare än ett slag på käften.
Jag kan inte ens förstå att du gör den jämförelsen.
Transparent
6 april 2010, kl 13:39
Dålig smak, ja. Men jag förstår inte varför det skulle vara mindre stötande om det var samkönade som förnedrade varandra. Står skadan hos offret i relation till könet på förövaren? Eller är det dålig stil för att inte alla kön får vara med att förnedra?

Hur kan jag inte göra den jämförelsen? Istället för att vara kryptisk: Svara på varför mord är ok som underhållning men inte våldtäkt. Jag kan inte tänka mig att det beror på något annat än att man anser att våldtäkt på kvinnor är värre än mord.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:38
Jag tror att ju mindre risken är att det händer en själv, ju lättare tar man på det, och försöker tona ner betydelsen av det hela.

Om män hade levt i en verklighet där de varit fysiskt underlägsna och kvinnor utgjorde över 95% av alla våldtäkter, så tror jag heller inte män hade ryckt på axlarna åt detta spel, helt ärligt.
Transparent
6 april 2010, kl 13:42
Men män är ju betydligt mer utsatta för misshandel och mord, än vad kvinnor är. Detta baserat på statistiken för våld mellan män. Då borde jag, med din logik, inte rycka på axlarna åt spel som går ut på att mörda - mer specifikt; spel där män dödar män. Men jag rycker på axlarna åt sådana spel, ty de är blott spel.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:43
"Svara på varför mord är ok som underhållning men inte våldtäkt"

Enkelt: I det ena fallet skuter du ihjäl någon på skärmen som faller ner död.
I det andra fallet hendlar det om att fönedra någon som ska fortsätta att leva.

Eller man får våldta och döda?

Jag har spelat många spel i mina dagar, men jag har faktiskt inte sett många där man får plåga sitt offer till döds. Har du?

Att tortera någon på en skärm har större känslomässig betydelse än att skjuta prick på någon. Naturligtvis.
Transparent
6 april 2010, kl 13:52
Du menar alltså att det skulle vara mindre dåligt om man fick våldta och sedan döda? Eller döda först och våldta sen?

Jag tycker det här når kärnan om hur högt man värderar människolivet och dess egenvärde. Ditt resonemang implicerar för mig att livet blir ovärdigt efter att man har blivit våldtagen och att det därför är bättre att bli mördad, just för att man raderas ut och inte lider av det.

Det finns otaliga sådana spel. På nätet främst, men många av skjuta-döda-skjuta-spelen är avancerade och det går att skjuta av lemmar innan motståndaren avlider och dessa spel massproduceras för stora massan.

Naturligtvis? Det tycker inte jag är så självklart. Nu har jag själv testat våldtäktsspelet och det är inte alls så hemskt, enligt mig då, som rubrikerna vill få det till. Och för säkerhets skull understryker jag att spelet inte gav mig något förutom att det stillade min nyfikenhet.

Hur som helst: När man ska bedöma vilket som får vara underhållning och inte, så blir det oundvikligen så att man värderar handlingarna efter en skala. Vad är värst. Nu tycker jag att både mord och våldtäkt är hemska handlingar och ingenting jag skulle vilja bli utsatt för, men i spelform ser jag inga problem med det. Det är ju spel. När man tvångsmässigt börjar blanda in värdegrunder i spel, då tycker jag att man tar spel på alldeles för stor allvar
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:44
"Men män är ju betydligt mer utsatta för misshandel och mord, än vad kvinnor är."

Absolut. Det är jag fullt medveten om, men fortfarande är män överlägset starkare.

Det är ingen logik vi diskuterar här, faktiskt.
Transparent
6 april 2010, kl 13:54
Fast... Den misshandel och de mord som män blir utsatta för begås ju av andra män. Den fysiska överlägsenheten gäller således inte där. Beakta dessutom att vapen är vanligt förekommande, i synnerhet kniv, i dessa typer av brott mellan män.

Om risken för utsatthet hade någon påverkan på hur man reagerar inför ett spels innehåll - så borde ju spel i vilka män mördas eller misshandlas av andra män, uppröra väldigt många män. Men så är inte fallet. Tvärtom spelas de nästan uteslutande av män.
Herr och/eller Fru S
6 april 2010, kl 13:45
Fast Mumlan, män är ju dom som spelar Figthspel överlag, trots att män är dom som utsätts för flest misshandel, samma åldersgrupp dessutom.

//Herr S
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:49
Herr S:
Visst är det så, och om du kollar vem som både deltar och själv blir misshandlad så står det för det mesta våldet.

Jag kan för mitt liv inte förstå att ni inte kan se detta faktiskt.
Transparent
6 april 2010, kl 14:01
Det är ju det jag har skrivit flera gånger? Att män utför mest våld och att män blir utsatta för mest våld. Det var du som skrev att risken för utsatthet för brottet står i relation till hur man reagerar på spelet. Det stämmer uppenbarligen inte om man ser till majoriteten våldsspel och könet på majoriteten spelare.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:53
Nämn något spel där man torterar och mördar. Där man får lemlästa och höra någon skrika ut sin dödsångest.

Jag är uppriktigt nyfiken, för jag har samma åsikt om sådana spel.
Transparent
6 april 2010, kl 13:58
Alltså, det finns otaliga sådana spel. Torture Game är lättillgängligt på nätet och finns i 5 versioner. Det går endast ut på att tortera en man så gott det går, innan han avlider.

Vad har du för åsikt, exakt?
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 13:57
I rest my case..
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 14:00
Min åsikt är att jag reagerar starkt på spel där man pockar på den känslomässiga sidan av våld.
Transparent
6 april 2010, kl 14:02
Våld är väl för det allra mesta emotionellt relaterat?
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 14:01
Jag skulle heller inte gilla spel där man jagar 4-åriga pojkar och skär upp dem.

Jag ser en stor skillnad på detta faktiskt...
Men vi tycker olika. Jag har fört fram min åsikt, och du din:)
Transparent
6 april 2010, kl 14:04
Jag gillar inte heller sådana här typer av spel. Men bara för att jag inte gillar dem så tänker jag inte börja moralisera och gapa om förbud. Det gör inte du heller, men det är liksom det jag berör här. Att om man gapar om våldtäktsspelet så borde man även gapa om spel där man mördar folk. Tycker jag, då.

Sådana här spel är totalt intetsägande för min del. Och det är ju just spel det handlar om. Spel. Inget mer.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 14:05
"Våld är väl för det allra mesta emotionellt relaterat?"

Inte alls. Det började med att skjuta sönder små rymdskepp, fortsatte med märkliga varelser i DOOM, och utvecklats till det vi har idag.

Och just för att det blir så avtrubbat så får man hitta nya vägar att kittla på..
Transparent
6 april 2010, kl 14:15
Men om det är så avtrubbat så lär det ju ha varit emotionellt relaterat från början? Vad annars har blivit avtrubbat, menar jag.

Och så är det ju, att man måste hitta nya vägar att kittla på. Detta gäller ju det mesta i våra liv.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 14:21
Och det jag kritiserar är dubbelmoralen i att bara våldta kvinnor.
Transparent
6 april 2010, kl 15:31
Vad finns det för dubbelmoral i det? Det blir inte dubbelmoral förrän man hävdar att det är ok att våldta kvinnor men inte män, i sådana fall.
ThomasWu
6 april 2010, kl 15:00
Jag förstår bara inte varför du vill försvara spelet, Transparent??
Det är trots allt skillnad mellan att "leka krig" och att "leka våldtäkt". Att "leka krig" gör vi ju lite till vardags, i allt från sport och spel till affärsvärlden. Men att "leka våldtäkt" är en rejäl skillnad. För mig iallafall....
Transparent
6 april 2010, kl 15:35
Jag varken försvarar eller fördömer. Jag är neutral med tanke på att det är ett spel.

Klart det är en skillnad om du jämför det med något som redan är accepterat som underhållning och något som inte är det. Men som jag ser det: Om mord kan vara underhållning kan våldtäkt vara det också. Jag förstår mig inte på hur det är helt i sin ordning att leka att man mördar någon men inte att leka att man våldtar.
Ninnannah
6 april 2010, kl 15:02
Bra Skit
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:33
"Vad finns det för dubbelmoral i det? Det blir inte dubbelmoral förrän man hävdar att det är ok att våldta kvinnor men inte män, i sådana fall"

Kan man våldta män i spelet då?
Transparent
6 april 2010, kl 15:37
Nej? Men det blir ju inte dubbelmoral för det? Ensidigt, visst - men det finns ju inte någon uttalad moral. Dubbelmoral handlar om att man går emot sin egna moral. Synonymt med hyckleri.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:37
"Jag förstår mig inte på hur det är helt i sin ordning att leka att man mördar någon men inte att leka att man våldtar."

Kanske för du inte accepterar att folks syn på våldtäkt är väldigt stark?
Och det oavsett din syn på att mord är hemskt.
Transparent
6 april 2010, kl 15:39
Den accepterar jag? Men jag finner en skevhet i att tycka att mord kan vara underhållning när man samtidigt anser att våldtäkt aldrig får vara det.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:40
"Nej? Men det blir ju inte dubbelmoral för det? Ensidigt, visst - men det finns ju inte någon uttalad moral. Dubbelmoral handlar om att man går emot sin egna moral. Synonymt med hyckleri"

Absolut dubbelmoral om man väljer att kunna tortera ett kön, och sedan säga "äsch, det är väl inte värre än mord".
Transparent
6 april 2010, kl 15:43
Det är väl inte dubbelmoral? Det är väl en åsikt? En värdering? Om jag anser att mord är ok som underhållning i spel och därmed anser att våldtäkt är ok som underhållning i spel, då är jag ju snarare konsekvent i min förhållning att allt är ok i spelform, i en artificiell verklighet.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:41
Jag vet inte någon i diskussionen som tycker att mord är underhållning. Att skjuta gubbar i ett spel är inte mord.

Att däremot tortera någon till döds i spelet du talar om ovan är att jämställa med detta spelet.

Två helt skilda känselreceptorer.
Transparent
6 april 2010, kl 15:45
Om det inte är mord att mörda gubbar i ett spel, då kan det ju inte heller vara tortyr eller våldtäkt att tortera eller våldta någon karaktär i ett spel.

Två helt skilda känselreceptorer för dig, ja.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:45
Inte alls.. Konsekvent är att inte att skapa ett spel där endast kvinnor kan bli våldtagna och tycka det är lika ok som andra spel där man mördar.. Sorry..
Transparent
6 april 2010, kl 15:47
Men hallå? Skrev jag att det är konsekvent att skapa ett sådant spel? Nej, det gjorde jag inte. Jag skrev att det var konsekvent att, som jag, anse att våldtäkt är ok som underhållning om mord är det, i den förhållning att allt är ok i spelform.

Jag tror inte att du förstår mitt resonemang: Det är ok för att det är ett spel. Det är inte på riktigt. Det är inga som skadas på riktigt i spelet. Karaktärerna är inte verkliga.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:48
"Om det inte är mord att mörda gubbar i ett spel, då kan det ju inte heller vara tortyr eller våldtäkt att tortera eller våldta någon karaktär i ett spel.

Två helt skilda känselreceptorer för dig, ja"

Inte alls.. Det sexuella och skjuta prick sitter på helt skilda ställen.

Personer som gillar att spela shootem up spel är vanligtvis inte samma personer som gillar spel där man våldtar kvinnor eller plågar djur t ex.

Helt andra receptorer, faktiskt.

Och snälla! Att skjuta prick handlar ju om precis det. Att skjuta och träffa ett mål. Inte tanken på att "Där sköt jag en tvåbarnspappa".
Transparent
6 april 2010, kl 15:53
Sedan när måste våldtäkt vara sexuellt motiverat? Enligt forskning är det mycket sällan det.

Av min erfarenhet att döma är det just samma personer: De som gillar att utföra förbjudna handlingar utan att någon skadas och utan att riskera reprimander. Det är utmaning. En spänning. Nu finns det säkert undantag men vi kan ju inte veta vad som händer hos spelaren när han/hon sitter och spelar. Vi kan inte veta vilket eller vilka av alla tänkbara incitament som fått personen att spela.

Det är ju din tolkning. Men det är ju fint att du inte gör skillnad på en död och levande måltavla. Du förringar mord för att det förekommer i spel - varför förringar du inte våldtäkt när det förekommer i spel? Din tolkning av mord i spel, att skjuta prick, vore att tolka våldtäktsspelet som: Att penetrera ett objekt som låter illa.
Fedov (oinoljad)
6 april 2010, kl 15:49
Självklart vill ingen göra något mot sin vilja. Våldtäkt är en sån sak.
Om man 'leker' våldtäkt i ett förhållande är en annan sak. Då är man 2 om det.

Men man ska ha klart för sig att många, både kvinnor och män, som spelar dessa spel har svårt att skilja mellan verklighet och fiction även i vanliga fall.

Om just DU anser dig klara av det så är det inte säkert ditt offer gör det - in reality, alltså! Dessa spel har bevisligen skadat många, särskilt män - som sedan skadar kvinnor (BRÅ-rapport 2009). Detta har ingenting med feminism att göra.

Så lägg ner ditt försvar för våldtäkter och påsättande av barn. Du verkar ju inte frisk.

Fedov
Transparent
6 april 2010, kl 15:57
Du får gärna ge en korrekt källhänvisning till den rapporten, så att jag har möjlighet att kolla upp den. Så vitt jag vet finns det ingen rapport som har bevisat att spel har skadat någon. Det är inte spel som skadar, utan sjuka individer.

Är du dum i huvudet? Jag har aldrig försvarat våldtäkter eller påsättande av barn. Däremot tycker jag, så länge det handlar om spel eller film, att allt går. Just för att det är spel och film. Det är inte på riktigt. Och uppenbarligen är de flesta människor införstådda med detta. Att det finns åldersgränser är en bra kompromiss.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:49
"Jag tror inte att du förstår mitt resonemang: Det är ok för att det är ett spel. Det är inte på riktigt. Det är inga som skadas på riktigt i spelet. Karaktärerna är inte verkliga."

För mig är det ointressant..
Transparent
6 april 2010, kl 15:54
Hur kan det vara ointressant när det är ett _spel_ vi diskuterar?
DragonFaye
6 april 2010, kl 15:54
Måste hålla med dig, även jag tycker uppståndelsen har spårat ur lite. Visst "handligen" i detta spel kan man ju lugnt ifrågasätta, men det är fortfarande bara ett spel. Sedan har ju Fotbollsfrun sällan nåt vettigt att säga överhuvudtaget, om nånting, i mina ögon...
Man måste skilja mellan spel och verklighet. Oh det gäller både de som spelar spelet OCH de som inte spelar det men förfasas ändå.
Sedan att jag personligen tycker spelidén är idiotisk är en annan sak, men det är i mina ögon fortfarande bara ytterligare ett udda spel.
Transparent
6 april 2010, kl 15:59
Ett spel ja. Det jag reagerar på är att när mord är underhållning i spel, då är det lugnt - för det är ju bara spel. Det är inte på riktigt. Men när det kommer ett spel som går ut på att våldta kvinnor, då är det inte spel längre, då är det blodigt allvar, en överhängande samhällsrisk då alla unga killar som spelar kommer förvandlas till känslokalla våldtäktsmän.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:55
Det är ointressant att någon riktig person inte skadas när man spelar ett datorspel.
Jag ser inte relevansen i diskussionen.

Är vi robotar?
Transparent
6 april 2010, kl 16:00
Nej, vi är inte robotar men vi diskuterar ett spel här, då kan det ju vara en tanke att förhålla sig till ett spels mekanismer och särskilja spelet från verkligheten.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:57
"Sedan när måste våldtäkt vara sexuellt motiverat? Enligt forskning är det mycket sällan det"

Enligt gammal forskning är det sällan det.
Då hävdade man att det var en våldshandling, och inte en sexuell handling.

Men det är ett tag sedan man gick ifrån den idén när man kom på att dsssa människor just tänder på våld och makt.
Transparent
6 april 2010, kl 16:02
Det råder fortfarande konsensus över att våldtäkter har andra motiv än sexuella. Har du någon annan forskning att källhänvisa till? Det kan vara bra att ha det när man hävdar att vedertagen forskning har fel.

Att man blir upphetsad av våld och makt betyder inte att det finns ett sexuellt motiv. Man kan bli upphetsad av väldigt många olika saker, utan att man behöver ha en sexuell relation till det.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 15:58
"Det är ju din tolkning."

Bra. Det är bara min tolkning.

När vi spelade rymdspel på krogen för 20 år sedan grät vi när vi insåg att hela besättningen dog när man sköt ner det.

Jo, det är bara min tolkning.
Transparent
6 april 2010, kl 16:03
Det finns ingen anledning att bli medvetet löjlig.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 16:02
Men för sakens skull, berätta gärna vilka receptorere som triggas i ett shoot em up spel och ett våldtäksspel.

Menar du att de som spelar tänker på hur många de mördat och deras familjer?

Om man nu skutit alla i en level, och får gå vidare. Har man dåligt samvete?

Och följdaktligen då:
Vad går våldtäksspelet ut på? Att hinna med så många som möjligt på en bana för att komma till nästa level?
Jag är uppriktigt nyfiken.
Transparent
6 april 2010, kl 16:09
Det vet jag inte, det tror jag inte heller att du vet. Jag tror att det lär till omfattande experiment för att över huvud taget få en överblick på det. Har det gjorts några sådana experiment?

Det vet jag inte. Inom CS, däremot, är antalet man har dödat relativt statusberikande. Det är dock beroende på spelarens inställning, så klart.

Det går inte ut på så mycket alls egentligen, jag spelade det inte särskilt länge alls. Jag ville testa för att skaffa mig en egen uppfattning. Se om all hysteri faktiskt var befogad. Det tycker jag inte att den var.

Hur som helst: Allt är ok i spel. Jag moraliserar inte. Jag blir inte hysterisk. De vidrigaste handlingar blir ok just för att det inte är verkligt. För att det är avsides verkligheten. Och framför allt: För att ingen skadas.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 16:05
Men om det finns folk som reagerar, så är väl det minsta man kan begära att du FÖRSTÅR varför de reagerar och ser skillnaden, även om du inte håller med.

Det är således inte bara jag som tolkar det så.
Transparent
6 april 2010, kl 16:10
Jag kan förstår varför de reagerar. Jag reagerar ju också på våldtäkter. Det är hemska saker. Det jag inte förstår, däremot, är hur någon kan godkänna mord som underhållning i spel men inte våldtäkter.
Mumlans Ränder
6 april 2010, kl 16:06
Nä, jag har ingen källa på det. Så djupt vill jag nog inte ta denna diskussion att börja leta på nätet för att hävda saker.

Jag är övertygad om den information jag tagit till mig. Det räcker för mig.
Och du får mer än gärna vara det över din..
Transparent
6 april 2010, kl 16:11
Så känner jag också, då detta är en diskussion om ett spel som innehåller kontroversiella inslag. Vad är det att bli upprörd över?
DragonFaye
6 april 2010, kl 16:16
Precis, mord i alla dess former, krig osv det går bra. Men inte våldtäckt. Och att alla som spelar blir potenciella våldtäcktsmän är enligt min mening bara löjligt.. I så fall skulle varenda människa som spelar våldspel vara en mördare, om vi ska hårddra logiken. Och det är ju helt enkelt inte sant.
Jag kan förstå att folk blir upprörda över att ett sånt här spelskapas, då det är ganska absurt, men inte SÅHÄR upprörda..
Transparent
7 april 2010, kl 00:30
Jag kan acceptera att folk i allmänhet blir upprörda - folk är ju sådana. Och jag förstår varför våldtäktsoffer blir riktigt upprörda, men jag förstår inte varför folk i allmänhet blir det. Detta pga att samma grupp rycker på axlarna åt andra våldsspel.
ThomasWu
6 april 2010, kl 17:46
Det är svårt med ord.... De allra flesta spel handlar om att skjuta ned symboler, zombiear, aliens, ballonger, robotar eller nazister. Det handlar aldrig om mord, dvs att döda en individ, en personlighet. Utan bara att skjuta på symboler.
Men en våldtäktspel handlar ju just om att skända en individ, en person. Inte en symbol. Det är den stora skillnaden mellan att "leka krig" och att "leka våldtäkt". För mig är det en viktig skillnad.
Transparent
7 april 2010, kl 00:28
Det är din tolkning. Har du sett/hört folk spela Counter Strike? Varför folk spelar vissa spel är svårt att veta men jag är rätt säker på att det inte bara finns en anledning.

Om ett våldtäktsspel handlar om att skända en individ, en person - så handlar spel som går ut på att skjuta andra om att mörda flera individer, flera personer. Jag tycker det är löjligt hur du förringar mord bara för att det handlar om spel - men tar våldtäkt i spel på så stort allvar.

Det är din syn på krigslekar och våldtäktslekar - att göra det till en universell referensram är hybris.

Och jag syftar inte på spel i allmänhet, jag syftar på våldsspel, i spel där våld är en central del. Mortal Kombat t ex. Hört talats om det? Där kan man, efter att ha vunnit, avrätta sin motståndare på olika, groteska sätt. Detta var mycket populära spel under min barndom och tidiga ungdom. Chansen att få avrätta sin motståndare på dessa groteska sätt var en belöning och glädjen över att lyckas (man var tvungen att slå in en kod under kort tid) var stor.

Men äsch, det handlar ju om symboler.
DragonFaye
7 april 2010, kl 01:36
Som våldtäktsoffer själv för ett gäng år sedan, så visar ju det att det faktiskt finns kvinnor som TROTS att ha blivit utsatta för detta otrevliga kan skilja på det och ett spel. Och som nån skrev i förut, hur man reagerar som offer efter en våldtäckt är extremt relativt. Själv har jag till fullo lagt det bakom mig och kan prata om det utan problem. Och det har inte påverkat mitt sexliv heller.Men där tänker jag inte gå in på detaljer. NÅGON måtta för det vara på öppenhet! ;) Mina sexlekar/fantasier är till för mig och karln. :D

Men bevisligen är jag en fullt fungerande person trots det som hände mig. Och tycker precis som du, varför är mord och tortyr i film och spel helt okej men inte våldtäkt? T.ex filmen Martyrs. Där har vi minst sagt grov tortyr, men den blev rätt hyllad.
Och jag förstår förstås också att folk blir upprörda, på alla sätt och vis. Däremot tycker jag det har gått totalt över styr, särskilt när man börjar dra in att man inte kan våldta män i spelet. På vilket sett skulle det göra skillnad?

Nej för en gångs skull har vi exakt samma åsikt och tolkning. Det är ett spel, ett gammalt spel dessutom. Ett förkastligt spel i mina ögon, men inget jag tar illa vid mig av. Varken som kvinna eller f.d våldtäksoffer.
DragonFaye
7 april 2010, kl 01:41
Och för övrigt, jämförelsen om folk som spelar Rapeplay är potensiella våldtäktsmän pga att de fantiserar om att våldta en kvinna och de som fantiserar/tänker på att begå våldsdåd så är det nog många, många (inklusive mig) som ska bakom lås och bom. Jag har mycket livlig fantasi och då menar jag inte att "ge chefen en örfil".
Fan ibland har man en riktigt dålig dag och tycker det verkar som en bra idé att gå ut och skjuta skallen av folk. Men inte fasen skulle jag göra det! Jag råkar kunna skilja på fantasi och verklighet och har dessutom en aning sunt förnuft. Nej jag sätter mig vid datorn istället. Som jag är rätt övertygad om att de flesta normalt funtade människor gör.. :)
DragonFaye
7 april 2010, kl 02:15
HIttade just ett inlägg på tal om det där med våldta män..
Varsågod, spel om det finns också. BDSM-lekar ingår. http://hausof.wordpress.com/2010/04/06/fick-ett-tips/
Transparent
7 april 2010, kl 10:24
Det där bekräftar det jag har försökt förklara för Mumlans Ränder: Att det inte skulle bli samma upprörda röster kring ett spel där män våldtas, just för att män aldrig är samma offer som kvinnor.

Det finns tydligen en uppsjö av Yaoi-orienterade spel, samt började det som en genre för manga och anime. En kultur, kan man säga. Men så fort det läcker ut ett våldtäktsspel där kvinnor våldtas... Då är folk upprörda i flera år.
DragonFaye
7 april 2010, kl 14:23
Jo jag satt och surfade runt inatt och det finns en mängd olika Yaoi-spel. Som ingen förstås hostar om. Just den bloggen jag länkade till, som dessutom skrivs av en tjej, har tagit upp många intressanta frågeställningar om det här, bl.a ett nästan identiskt inlägg med ditt! Samma frågor och samma förmåga att skilja på verklighet och spel/fantasi. Dessutom spelar hon tydligen en del av de här spelen själv. Vad säger folk om det tro? En KVINNA som spelar våldtäktspel? Sprack inte hela "bara korkade män spelar"-argumentet nu?

Jag förstår ju Mumlan, och det gör ju du med, till en gräns, klart man blir upprörd men.. Kan jag se på det för vad det är, ett spel, så borde folk som INTE blivit utsatta för våldtäkt göra det också. Men icke.
Det enda AB lyckats göra med det här är att få massa människor som inte visste om spelet sedan tidigare att ladda ner det för att kolla vad allt ståhej är om. Och majoriteten säger att det inte är så farligt som neskrivs. Jag har blivit så nyfiken själv om all kritik är befogad att jag tänker göra samma sak. Inte för underhållningen skull, men i upplysnings- och experimentsyfte. Och jag är ganska så övertygad om att min inställning inte kommer ändras.

Och förresten är det ju som du säger, det här är ju inte riktigt så enkelt som att det bara är ett spel, det är en kultur. Manga och anime kan innehålla ganska våldsam och underlig porr, däribland våldtäkt av kvinnor, men det är tydligen helt okej. Allt så länge det inte är ett spel där man agerar med själv.. Satans dubbelmoral säger jag.

För övrigt, har du läst Alfred Holmgren krönika om spelet? Där ger han Fotbollsfrun bra svar på tal. Enligt min mening en bra text med fakta och dessutom just en bra bakgrund till hela den här kulturen.
Att sedan Malin kände sig tvungen att göra bort sig ännu mera i sin blogg och jämnställa alla dataspelande killar (för tjejer finns tydligen inte i henne bubbla) som Joltcoladrickande finniga tonåringar utan flickvän visar ju bara återigen hur blåst hon är..
Transparent
7 april 2010, kl 14:56
Trångsynta människor är ytterst irriterande. Malin Wollin hör till den kategorin.
DragonFaye
7 april 2010, kl 15:33
Ja det kan man lugnt säga.. Som någon annan skrev, jag skulle kunna ha en hel blogg där jag bara kommenterar hennes krönikor, "journalistik" och hennes blogg. Men det vore slöseri på utrymme på internet,min tid och ja. På allting egentligen.

Hoppas du fick någon nytta av länken jag skickade förut till hon som tar Yaoi-spel. Det fanns fler än vad jag trodde i alla fall.
Kettu.
8 april 2010, kl 10:45
Där kickade du igång en del Transparent :-))
Tänkande individ
6 februari 2011, kl 20:05
Om våldsspel inte uppmuntrar spelaren till att begå våldshandlingar i verkligheten är det naivt att tro att ett våldtäktsspel skulle göra det. Människor har behov av att få utlopp för förbjudna fantasier. Därför ryser vi med välbehag och kanske skrattar år filmer där seriemördare går lös på intet ont anande offer, eller actionfilmer där hjälten skjuter ihjäl skurkar på löpande band.

De flesta av oss är inte intresserade av att begå våldtäkter, misshandel eller mord och de få som pysslar med sånt skulle göra det vare sig det finns våldsspel, filmer, böcker, serier eller inte. Fiction kan förvisso påverka svaga människor men isåfall finns de där sjuka tankarna redan hos individen. Spelen/filmerna i sig skapar varken våldtäktsmän, mördare, misshandlare eller gangsters. Den som tror något annat kan ju gå tillbaka i historien och titta på hur den har sett ut innan det fanns tv, video, våldsamma spel, musikvideos som uppmanar till ett kriminellt betéende etc.
Möjigheten att kommentera är avstängd av bloggens ägare

Senaste blogginläggen

Senast kommenterade


Denna blogg modereras inte på förhand av Aftonbladet och här gäller inte det utgivaransvar som finns på Aftonbladet.se. Bloggens innehavare är ansvarig för allt innehåll.

Tipsa oss om du upptäcker något regelbrott. Läs reglerna